Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#39961
Offline Boom
14.09.2016 - 13:46 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

А у меня вот такие вот, новичковские вопросы:

1. если мы мутим прогу, типа фулбади, то с какого объёма (кол-во подходов) на МГ начинать, и до какого объёма увеличивать? Статью Андро27, по прогрессии нагрузки, прочёл. Оптимальный объём, по Андро, от 6 до 12 подходов. 12 подходов на фулбади, я представляю слабо. Видимо, будем стремиться к 6. Или и того меньше?

2. меняем ли набор упражнений, для одной МГ, на разных тренировках? ну, типа: пн - ТШВН, ср-ТГВН, пт-Т-тяга.

3. большой объём, для одной МГ, набираем одним движением или разными? 

 

Высказываемся, господа.

я кажется у Дроздова видел четкую фуллбади, возьми и скопируй)

 

по твоим вопросам: 12 или даже 6 рабочих подходов дохера, как мне кажется. У нас 6 мышечных групп, выходит 36 подходов за тренировку в минимальном варианте

менять упражнения на неделе - это ок

третий вопрос не понял



#39962
Offline micke
14.09.2016 - 13:54 PM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Высказываемся, господа.

 

Интересная тема. Я вообще в фулбади не очень верю. С удовольствием бы почитал обсуждение и посмотрел работающие варианты.



#39963
Offline AmbA
14.09.2016 - 13:58 PM

AmbA
  • Форумчане
  • снеогг

  • Сообщений: 3379
  • Регистрация: 06.02.09
  • Откуда:Моргородок
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: ---
  • Кто: дрищ
Репутация:

третий вопрос не понял

количество упражнений на мг на 1 трене



#39964
Offline IDDQD
14.09.2016 - 14:00 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
И насчет мышечных групп. Человек не туша в мясном отделе. Грудь и передняя дельта неразделимы, а так же и трицепс обычно к ним. Поэтому:
жимовое вперед или вниз
жимовое вверх (опционально)
тяговое на верх горизонтально или снизу
И/или тяговое на верх вертикально
присед/становая/трэп гриф

итого - 3..5 направлений, покрывающих всё тело
Руки, плечи (каждый пучек отдельно), пресс, икры, шея - в добивку к этим группам. В принципе руки можно отдельной группой на серьезном уровне.

#39965
Offline Ilyusha
14.09.2016 - 14:00 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:
(1)
Во-первых, у одного человека фул-боди - это отдельная проработка: груди, спины, биц, триц, бровей, пальцев ног и т.д. - всё в одну тренировку. У другого: какое-нибудь много-суставное "тяни", какое-нибудь много-суставное "толкай" и что-нибудь на ноги. 3 упры можно и довольно объемно делать.
 
Во-вторых, можно планировать так чтоб на какие-то МГ было 6 (или меньше), а на какие-то 12 (ну или не 12, но суть в том что много). А в следующий раз менять. 
 
(2) / (3)
Вот это вообще провокационный вопрос. Из серии "ЧМ против силовухи".
 
Если концентрироваться на меньшем наборе упражнений - то в них будет больший прогресс силовых. Интересно ли тебе это само по себе и веришь ли ты, что это повлечет за собой массонабор - вопрос теологический.
 
Мое имхо такое, что тут личные предпочтения имеют право играть не меньшую роль, чем соображения продуктивности. Кому-то прикольнее минималистский подход. Кому-то разнообразие.
 
PS: Пока ответил - более опытные товарищи всё обговорили.

Изменено: Ilyusha, 14.09.2016 - 14:03 PM


#39966
Offline micke
14.09.2016 - 14:13 PM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Мне кажется, в фулбади главная проблема не как равномерно нагрузить мышцы на одной тренировке, а как грамотно распределить нагрузку в более долгосрочном периоде - неделя, месяц и т.д. Нельзя же 3 раза в неделю долбить все тело с одной интенсивностью и расти из месяца в месяц. Или у кого-то получается?


Изменено: micke, 14.09.2016 - 14:14 PM


#39967
Offline KPIshnik
14.09.2016 - 14:15 PM

KPIshnik
  • Форумчане
  • дрищ-самоучка

  • Сообщений: 3726
  • Регистрация: 15.04.12
  • Откуда:Украина, Запорожье
  • Вес / Рост: 84-93/178
  • Стаж / Возраст: 10/35
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Из месяца в месяц ни у кого не получается. Ни по фб ни по сплиту. Иначе все бы были мамонтообразными уже.


Изменено: KPIshnik, 14.09.2016 - 14:15 PM


#39968
Offline Boom
14.09.2016 - 14:21 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

количество упражнений на мг на 1 трене

ну тут логично - на мелкие мг хватит одного упражнения, на крупные 2 (я бы предложил 3, но это бесконечная треня получится, за что и не люблю фуллбади)

 

 

 

Мне кажется, в фулбади главная проблема не как равномерно нагрузить мышцы на одной тренировке, а как грамотно распределить нагрузку в более долгосрочном периоде - неделя, месяц и т.д. Нельзя же 3 раза в неделю долбить все тело и расти из месяца в месяц. Или у кого-то получается?

Можно прогрессировать, пусть и не линейно. Никто ж не заставляет убиваться в хлам на каждой тренировке. Плюс смена упражнений помогает избежать адаптации (что Читер считает бредом, так что останемся каждый при своих)


Персонально Mas13 я бы прописал пятидевный сплит + 2-3 кардио :D И тренера, чтоб гонял до кровавого пота



#39969
Offline LoTaR
14.09.2016 - 14:27 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Грудь и передняя дельта неразделимы, а так же и трицепс обычно к ним.

Спешу тебя расстроить. Я вот научился делать жим гантели одной рукой так, что грудь отказывает, а пердельта и трицепс только слегка напампливаются, не более того.

То же самое в жиме лежа в хаммере.

Поэтому мое место - в мясном отдэле. :D  



#39970
Offline Mas13
14.09.2016 - 14:30 PM

Mas13
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1394
  • Регистрация: 13.03.11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 94/181
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Поэтому:

жимовое вперед или вниз

жимовое вверх (опционально)

тяговое на верх горизонтально или снизу

И/или тяговое на верх вертикально

присед/становая/трэп гриф

 

 

э-э-э, я правильно понял:

жим лёжа

жим стоя

ТШВН

подтягивания

присед


Персонально Mas13 я бы прописал пятидевный сплит + 2-3 кардио  И тренера, чтоб гонял до кровавого пота

спасибо, на добром слове, но нет никакой возможности
я ж бабораб, поэтому времени в обрез

две трени по 40 минут  



#39971
Offline Boom
14.09.2016 - 14:33 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Спешу тебя расстроить. Я вот научился делать жим гантели одной рукой так, что грудь отказывает, а пердельта и трицепс только слегка напампливаются, не более того.

То же самое в жиме лежа в хаммере.

Поэтому мое место - в мясном отдэле. :D  

я и не учился, но даже в жиме узким хватом, не опуская штангу до конца - грудь работает, а трицепс только с суперконцентрацией. А в обычном жиме и подавно - трицепс визуально даже не пампится. Пердельта правда побольше включается.


 

спасибо, на добром слове, но нет никакой возможности

я ж бабораб, поэтому времени в обрез

две трени по 40 минут  

 

ну дело твое, может ты директор всемирного банка и очень занят, но такая прога не принесет тебе атлетичного вида

 

 

жим лёжа

жим стоя

ТШВН

подтягивания

присед


Изменено: Boom, 14.09.2016 - 14:33 PM


#39972
Offline micke
14.09.2016 - 14:34 PM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Можно прогрессировать, пусть и не линейно. Никто ж не заставляет убиваться в хлам на каждой тренировке.

 

Я к этому и веду. Имхо, обсуждать фуллбади только в плане "какие упражения делать?" - довольно бессмысленно. Важнее понять, как их в циклы увязать.


Изменено: micke, 14.09.2016 - 14:35 PM


#39973
Offline LoTaR
14.09.2016 - 14:35 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

я и не учился, но даже в жиме узким хватом, не опуская штангу до конца - грудь работает, а трицепс только с суперконцентрацией.

Каждому - свое, коллега.

Я при "нормальном" жиме лежа грудь не чувствую вообще. И никогда она от него у меня не росла.

А пердельты и трыцыпсы перли только в путь.

Так что тут, как говорится, привет из мясного отдела.  :D


Вот это вообще провокационный вопрос. Из серии "ЧМ против силовухи".   Если концентрироваться на меньшем наборе упражнений - то в них будет больший прогресс силовых. Интересно ли тебе это само по себе и веришь ли ты, что это повлечет за собой массонабор - вопрос теологический.   Мое имхо такое, что тут личные предпочтения имеют право играть не меньшую роль, чем соображения продуктивности. Кому-то прикольнее минималистский подход. Кому-то разнообразие.

А вот за это коллеге Илюше плюсану. 



#39974
Offline kkorotkoff
14.09.2016 - 14:39 PM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я при "нормальном" жиме лежа грудь не чувствую вообще. И никогда она от него у меня не росла.

А пердельты и трыцыпсы перли только в путь.

А ты представь, что у тебя штанга не в руках лежит, а к локтевым суставам привязана. :)


ЧТо за люди, столько лет занимаются и не могут грудью жать  :D



#39975
Offline IDDQD
14.09.2016 - 14:44 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Например, да. И к ним остальная мелочевка.

Спешу тебя расстроить. Я вот научился делать жим гантели одной рукой так, что грудь отказывает, а пердельта и трицепс только слегка напампливаются, не более того.
То же самое в жиме лежа в хаммере.
Поэтому мое место - в мясном отдэле. :D

Получают они нагрузку - значит - не разделить. И жим гантели одной рукой никак не тянет на основное локомотивное движение. Как добавочное - да.

ну тут логично - на мелкие мг хватит одного упражнения, на крупные 2 (я бы предложил 3, но это бесконечная треня получится, за что и не люблю фуллбади)
 

Можно прогрессировать, пусть и не линейно. Никто ж не заставляет убиваться в хлам на каждой тренировке. Плюс смена упражнений помогает избежать адаптации (что Читер считает бредом, так что останемся каждый при своих)Персонально Mas13 я бы прописал пятидевный сплит + 2-3 кардио :D И тренера, чтоб гонял до кровавого пота

Бум, ты просто вдумайся - цель тренировок - изменить тело. Изменение под воздействием нагрузки называется адаптацией. Ты её хочешь предотвратить? Есть рецепт 100%: не тренируйся.

Это только касается фразы "предотвратить адаптацию". Она просто лишена смысла.

Касаемо смены упражнений - пожалуйста. Просто если менять слишком часто и много, это будет неэффективно.
Если в ротации скажем три упражнения - вполне. Но я бы предпочел одно локомотивное (напостоянку) и 2..3 добавочных в ротации

я и не учился, но даже в жиме узким хватом, не опуская штангу до конца - грудь работает, а трицепс только с суперконцентрацией. А в обычном жиме и подавно - трицепс визуально даже не пампится. Пердельта правда побольше включается.

ну дело твое, может ты директор всемирного банка и очень занят, но такая прога не принесет тебе атлетичного вида

Бум, погугли Дефранко. Оцени его телосложение.
Жим лёжа, подтягивания, фронтальный присед онли.

Погугли Юрия Фомина. Да, он жирноват. Но пропорции оценить можно. Тоже 4 движения

#39976
Offline LoTaR
14.09.2016 - 14:46 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И жим гантели одной рукой никак не тянет на основное локомотивное движение.

Поделай от 30 до 40 кг, мнение изменится. 



#39977
Offline IDDQD
14.09.2016 - 14:50 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Поделай от 30 до 40 кг, мнение изменится.

Здесь мерилом работы считают усталость?
Я не буду делать такое вообще, считаю опасным. И для себя вредным, потому что и так перекос.
На жиме лежа свет клином не сошелся. ЖГН попробовал - хороши.
Оставлю пока подтянуть стабилизаторы.

#39978
Offline LoTaR
14.09.2016 - 14:57 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Здесь мерилом работы считают усталость?

Нет, в моем конкретном случае мерилом считают рост сисег.

Я не буду делать такое вообще, считаю опасным. И для себя вредным, потому что и так перекос.

Это другой аспект, и, ИМХО, совершенно правильный. Индивидуальные особенности всегда рулят.

Гантели по две тоже жму с удовольствием, но, опять-таки, руки не крестом, ибо плечи ломит при кресте.



#39979
Offline AmbA
14.09.2016 - 15:21 PM

AmbA
  • Форумчане
  • снеогг

  • Сообщений: 3379
  • Регистрация: 06.02.09
  • Откуда:Моргородок
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: ---
  • Кто: дрищ
Репутация:

жим лёжа жим стоя ТШВН подтягивания присед

и пресс!

 

и приходим к моей программе ))



#39980
Offline IDDQD
14.09.2016 - 15:23 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Жгн, подтягивания уох, тяга трэп грифа, руки, пресс - имхо идеально для первого года




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых