Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#39981
Offline Drozdov
14.09.2016 - 16:25 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

и приходим к моей программе ))

 

 

Здесь логично вставить продолжение "... по которой я за последние три месяца накачал ..."  :D  :D  :D



#39982
Offline AmbA
14.09.2016 - 16:33 PM

AmbA
  • Форумчане
  • снеогг

  • Сообщений: 3379
  • Регистрация: 06.02.09
  • Откуда:Моргородок
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: ---
  • Кто: дрищ
Репутация:

Подъябывай-подъябывай! Мне вообще памятник надо ставить, и медаль, за постоянство.



#39983
Offline Drozdov
14.09.2016 - 16:58 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Подъябывай-подъябывай! Мне вообще памятник надо ставить, и медаль, за постоянство.

 

Подъябну-подъябну :D  :D

 

Постоянство бывает двух видов.

1. По Читеру - постоянные упражнения - постоянный прогресс

2. По Данаболке  - постоянные упражнения - постоянный дрищ

:D  :D

 

 Амба, у тебя какое постоянство?!



#39984
Offline IDDQD
14.09.2016 - 17:05 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Не упрощай. Постоянно только кошки родятся.
Если без извратов - среднее время прогресса для освоенного движения - месяц.
Дальше - извраты

#39985
Offline Drozdov
14.09.2016 - 17:13 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Не упрощай. Постоянно только кошки родятся.
Если без извратов - среднее время прогресса для освоенного движения - месяц.
Дальше - извраты

 

Кошки родятся :D  :D  :D Постоянство по-... :D  :D

 

Читер, а как еще, не упрощая, можно тебя с Данаболкой рядом ставить?! :D  :D

 

В среднем месяц?! Наверное соглашусь. А извраты уже с периодизации начинаются?! Или это способы?! Форсированные повторения, предварительное утомление, дроп-сеты и дыр?!



#39986
Offline AmbA
14.09.2016 - 17:18 PM

AmbA
  • Форумчане
  • снеогг

  • Сообщений: 3379
  • Регистрация: 06.02.09
  • Откуда:Моргородок
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: ---
  • Кто: дрищ
Репутация:

постоянство в возобновлении :nr:



#39987
Offline IDDQD
14.09.2016 - 17:21 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Нет, только периодизация.
Шокирования и удивления - путь к боли и страданиям, больше ни к чему.
Русский цикл, сраная классика: наращиваем объем, не меняя веса. Потом скидываем объем, поднимаем вес, при этом тащимся от небывалой лёгкости. Повторяем 10 раз.

#39988
Offline Boom
14.09.2016 - 17:24 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Например, да. И к ним остальная мелочевка.
Получают они нагрузку - значит - не разделить. И жим гантели одной рукой никак не тянет на основное локомотивное движение. Как добавочное - да.

Бум, ты просто вдумайся - цель тренировок - изменить тело. Изменение под воздействием нагрузки называется адаптацией. Ты её хочешь предотвратить? Есть рецепт 100%: не тренируйся.

Это только касается фразы "предотвратить адаптацию". Она просто лишена смысла.

Касаемо смены упражнений - пожалуйста. Просто если менять слишком часто и много, это будет неэффективно.
Если в ротации скажем три упражнения - вполне. Но я бы предпочел одно локомотивное (напостоянку) и 2..3 добавочных в ротации
Бум, погугли Дефранко. Оцени его телосложение.
Жим лёжа, подтягивания, фронтальный присед онли.

Погугли Юрия Фомина. Да, он жирноват. Но пропорции оценить можно. Тоже 4 движения

Может у нас непонятки в терминологии? Я адаптацией называю состояние, когда определенное движение (упражнение) не наносит достаточного стресса мышце, чтобы вызвать микротравмы. Самый очевидный способ этого избежать - повысить рабочий вес. Но веса бесконечно повышать не будешь, поэтому вместо линейного повышения весов можно сменить упражнение, технику, хват, углы и т.п.

 

Дефранко, Юрий Фомин - погуглил, оценил. Генетику и фармподдержку не учитываем? Я посмотрел профиль и аватарку мас13, ты реально думаешь, что фуллбади с минимумом упражнений сделает из него похожего на вышеупомянутых двух? Я видел людей, которые отлично растут на минималистических схемах, не качают руки с дельтами и они огромные. Видел и тех, кто больше меня, при этом даже в качалку не ходит (турники, брусья). Но намного больше видел людей, кто на таких же схемах выглядит как корявое уебище. Да и я сам, надеясь в первые пару лет занятий, что руки вырастут от жима и подтягиваний, обеспечил вечное их отставание. Верхняя грудь почему-то от горизонтального жима не выросла, хотя у Качка, например, растет.



#39989
Offline Mas13
14.09.2016 - 17:28 PM

Mas13
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1394
  • Регистрация: 13.03.11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 94/181
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я посмотрел профиль и аватарку мас13, ты реально думаешь, что фуллбади с минимумом упражнений сделает из него похожего на вышеупомянутых двух?
ты реально джумаешь, что с фармой и пятидневным сплитом, я стану похожим на этих двух?))))
тут как бэ все реалисты, и цели на-а-а-а-много скромнее. 

#39990
Offline LoTaR
14.09.2016 - 17:30 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

ты реально джумаешь, что с фармой и пятидневным сплитом, я стану похожим на этих двух?)))) тут как бэ все реалисты, и цели на-а-а-а-много скромнее. 

Коллега Бум хотел сказать совсем другое. 



#39991
Offline Boom
14.09.2016 - 17:33 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Коллега Бум хотел сказать совсем другое. 

да, я хотел сказать, что нужно научиться пахать на тренировках)



#39992
Offline Ilyusha
14.09.2016 - 17:41 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

да, я хотел сказать, что нужно научиться пахать на тренировках)

 

Ну вообще если три тяжелых многосуставных упры (например: жим, подтягивания и присед) делать по 12 подходов три раза в неделю, то мне так кажется это вполне "пахать". :) 



#39993
Offline Boom
14.09.2016 - 17:48 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Ну вообще если три тяжелых многосуставных упры (например: жим, подтягивания и присед) делать по 12 подходов три раза в неделю, то мне так кажется это вполне "пахать". :)

На каждой трене только жим, подтягивания, присед? Ну можно здорово упахаться и на этом, но если генетика/анатомия корявая, то вряд ли вид в зеркале тебя порадует. Будет как у Мауса - набрал 15 кг (или сколько он там набрал), а где они отложились - никто не видит. Хотя некоторых и такая "общая масса" устраивает.



#39994
Offline Drozdov
14.09.2016 - 17:58 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Нет, только периодизация.
Шокирования и удивления - путь к боли и страданиям, больше ни к чему.
Русский цикл, сраная классика: наращиваем объем, не меняя веса. Потом скидываем объем, поднимаем вес, при этом тащимся от небывалой лёгкости. Повторяем 10 раз.

 

Читер, а можно поподробнее?! Заинтересовало..

 

Честно говоря, раньше про русский цикл я не читал - тема лифтерская. Сейчас залез в тему на Атлете http://forum.athlete.ru/t7261/, но опять же там троеборье описано. Хотя еще не дочитал до сути.. Периодизация в играх с объемом /весом?! Или объем тоже повышается тяжело/легко?

 

Под банальную фулбади это как перепланировать?! Упражнений 7 за тренировку и постепенное плановое повышение объема, с последующим сбросом объема и увеличением веса?!

 

Или ласты можно склеить от таких повышений?! 

 

Вопросов,  конечно,  много... :D  :D



#39995
Offline Ilyusha
14.09.2016 - 17:59 PM

Ilyusha
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1238
  • Регистрация: 01.07.13
  • Вес / Рост: 96/180
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

На каждой трене только жим, подтягивания, присед? Ну можно здорово упахаться и на этом, но если генетика/анатомия корявая, то вряд ли вид в зеркале тебя порадует. Будет как у Мауса - набрал 15 кг (или сколько он там набрал), а где они отложились - никто не видит. Хотя некоторых и такая "общая масса" устраивает.

 

Та ну. Маус тут при чем? Он мало делает на верх и всё что делает - делает в малоповторе. И по последним фотам пузатый - что вообще никакого отношения к выбору упражнений не имеет. Больше к выбору меню.
 
А до хера подтягиваний и жима в широком диапазоне повторов (от 6 до 15) лягут именно на верх тела. Будут ли отстающие места и прочие дисбалансы? Ну да, наверное. Кило где-то начиная со 100 может даже и станет заметно. Если сильно присматриваться.
 

У каждого свои как бе мерки и планки. Ты может на выступающих билдеров равняешься - молодец. Довольно большому количеству физкультурников куда попало мяса накидать в плечевой пояс - большой успех. Если еще и пузо при этом не нарастить - уже будешь лучше выглядеть, чем 99%. А беспокоиться о том что средняя дельта отстает от нижней трапеции - это для единиц. 



#39996
Offline IDDQD
14.09.2016 - 18:14 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Читер, а можно поподробнее?! Заинтересовало..

Честно говоря, раньше про русский цикл я не читал - тема лифтерская. Сейчас залез в тему на Атлете http://forum.athlete.ru/t7261/, но опять же там троеборье описано. Хотя еще не дочитал до сути.. Периодизация в играх с объемом /весом?! Или объем тоже повышается тяжело/легко?

Под банальную фулбади это как перепланировать?! Упражнений 7 за тренировку и постепенное плановое повышение объема, с последующим сбросом объема и увеличением веса?!

Или ласты можно склеить от таких повышений?!

Вопросов, конечно, много... :D :D

Смотри, если мы хотим прогрессировать и например добавить вес, чтобы вырасти. А схуя ли мы его сможем добавить, если ещё не выросли? Вот и тупик.

А вот объем мы можем добавить всегда. Подходик-другой, где-то отдых увеличим, где-то чуть поднастроимся. Потом можно будет, наоборот, темп ускорить, не меняя подходов. И так понемножку, понемножку, доходим, скажем, до 8х8 (условно).
Теперь накидываем 5 кило и скинув подходы до 3, тащимся с невыносимой легкости. А тут еще и суперкомпенсация от прошлой пахоты поспевает. И уже с новым весом довольно легко добегаем опять до 8х8. И по-новой.

Потом и эта схема перестанет работать. Мы выберем по ней все возможности и нас станет тормозить недостаток силы.

Тогда переходим, скажем, на 3 повтора, и пашем по аналогичной схеме, пока пашется.
Потом возвращаемся на 8, и обнаруживаем приличный профит.

Это одна из кучи простых схем.

Естественно, это не катит для ЧМ упражнений. ЧМ и считать повторы имхо вообще вещи несовместимые.

#39997
Offline Drozdov
14.09.2016 - 18:42 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Смотри...

 

Спасибо за объяснение. :druzhba:  :druzhba:

Читер, но как я понимаю, эта схема будет работать только на однократно выбранных упражнениях?! Никаких дополнительных упражнений не выберешь - ибо сдохнешь, и упражнения будут одни и те же..

 

И все-таки я не понял - периодизация здесь только в увеличении/уменьшении  объема?! Посмотрел программу РЦ - там понятие тяжелый-легкий день есть и успешно применяется, а схема как ты и описал - с уклоном в ПЛ...

 

А насчет повторов и ЧМ отчасти верно, но по-любому диапазон массонаборных повторов надо соблюдать - иначе никак..



#39998
Offline Twisted_Firestarter
14.09.2016 - 18:44 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14585
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Так он же и говорит про "дойти до 8х8", например. А 8 повторов вполне себе мясонабор

#39999
Offline SergeyF
14.09.2016 - 18:52 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

На верхошанском по ЧМить можно. По Эду коэну в лёгкий день. А головинский один сплошной чм.

Изменено: SergeyF, 14.09.2016 - 18:53 PM


#40000
Offline Drozdov
14.09.2016 - 18:56 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Так он же и говорит про "дойти до 8х8", например. А 8 повторов вполне себе мясонабор

 

Да нет, Твистед, Читер имеет в виду,  что  работать целевой МГ и соблюдать четко выверенное количество повторений - это по сути своей неправильно. Надо сделать 8 повторов, а ты уже на 6 начал технику ломать - ЧМ ушло. Повторы сделать сила есть, но без четкого ощущения нужной МГ.

Значит нужно прекращать подход..






2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых