Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#40781
Offline Паштет
17.10.2016 - 02:23 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2895
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

ничто не дает такой нагрузки, которая увеличивается по мере натяжения, просто прелесть

цепи дают такую увеличивающуюся нагрузку. Вопрос только в том зачем это надо? 


Я пробовал малоповторку, пробовал многоповторку, и то и то эффективно, но при многоповторке целее на порядок - как в отношении позвоночника, так и суставов. Сейчас я ниже 12 повторений не опускаюсь в принципе, хочу умереть старым и здоровым ... )

У многоповторки есть важное преимущество - веса не критичные, и потому прощают огрехи в технике. Малоповторка более жестока, и если пренебрегать техникой, то травмы полезут быстро.

А вот для суставов многоповторка не очень хорошо, что вы и поймете в старости. 


Изменено: Паштет, 17.10.2016 - 02:24 AM


#40782
Offline LoTaR
17.10.2016 - 08:23 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Десятиборцы на чем акцентируются? Их результаты тоже невыразительные?

В смысле туловища - да.

Они чуть менее дрыщавые дрыщи, чем анорексичные марафонцы.

Но дрыщи все равно. Аццкие. 

И, если сравнивать результат дяситиборца, и результат того, кто отдельно затачивается на, допустим, прыжках в высоту, то где результат именно в прыжках в высоту будет выше? И насколько?

Вот тебе весь ответ.


Изменено: LoTaR, 17.10.2016 - 08:25 AM


#40783
Offline Drozdov
17.10.2016 - 10:05 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Пойдет ли на пользу замена жима лежа на отжимания на брусьях? И если да то вопрос: на брусьях надо отжиматься максимально низко или до 90 в локтях?

 

Очень хорошее видео про отжимание, лично мне понравилось

 

 

 

Десятиборцы на чем акцентируются? Их результаты тоже невыразительные? :D   

 

Вот хз (с), но большинство десятиборцев в майке ничем не отличаются от дрища последнего...

Сухие как ремень кожаный..

 

wr-720.sh-18.jpg

 

Несмотря на ОХЕРЕТИТЕЛЬНУЮ функциональность мышц - массы-то никакой нет.. Им, конечно, и не надо, но как пример "разноплановых" нагрузок для роста ММ десятиборцы очень хорошо подходят..



Изменено: Drozdov, 17.10.2016 - 10:16 AM


#40784
Offline Сэмми
17.10.2016 - 10:12 AM

Сэмми
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2691
  • Регистрация: 04.01.12
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: ---/52
  • Кто: дрищ
Репутация:
если сравнивать результат дяситиборца, и результат того, кто отдельно затачивается на, допустим, прыжках в высоту, то где результат именно в прыжках в высоту будет выше? И насколько? Вот тебе весь ответ.

Это конечно. :D

 

 

Они чуть менее дрыщавые дрыщи, чем анорексичные марафонцы. Но дрыщи все равно. Аццкие.

 

Несмотря на ОХЕРЕТИТЕЛЬНУЮ функциональность мышц - массы-то никакой нет..

А Сереге как я понял больше и не надо. Он же не хочет набирать, допустим, 15-25 кг и становится качком, бегающим полумарафоны. Ему надо всего-то набрать несколько кг.

65 кг для роста 176 см - разве это не конституция и масса как на предложенном фото?


Изменено: Сэмми, 17.10.2016 - 10:13 AM


#40785
Offline LoTaR
17.10.2016 - 10:13 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Это конечно.

Не, я не против, пущай Серега93 помучается.  :D Мы понаблюдаем.  :D

Просто страсть к полумарафонам и рост мяса ну совсем уж взаимоисключающие вещи, ИМХО.



#40786
Offline Drozdov
17.10.2016 - 10:22 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

 А вот для суставов многоповторка не очень хорошо, что вы и поймете в старости. 

 

Будь тебе 60 лет - это фраза звучала бы более убедительно :D

 

А так, достаточно спорно..

 

 

А Сереге как я понял больше и не надо. Он же не хочет набирать, допустим, 15-25 кг и становится качком, бегающим полумарафоны. Ему надо всего-то набрать несколько кг. 65 кг для роста 176 см - разве это не конституция и масса как на предложенном фото?

 

Он хочет 65 кг ПОСЛЕ сушки.. Я не представляю какая сушка может быть у полумарафонцев, но сочетание кача с таким бегом это очень тяжелый путь к массе..



#40787
Offline LoTaR
17.10.2016 - 10:24 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12785
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я не представляю какая сушка может быть у полумарафонцев

Наверное, увеличение кардио. :lol:  :lol:  :lol:  



#40788
Offline Drozdov
17.10.2016 - 10:32 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Наверное, увеличение кардио. :lol:  :lol:  :lol:  

 

До объема полного марафона  :D  :D  :D



#40789
Offline Twisted_Firestarter
17.10.2016 - 11:02 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14594
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Не, я не против, пущай Серега93 помучается.  :D Мы понаблюдаем.  :D
Просто страсть к полумарафонам и рост мяса ну совсем уж взаимоисключающие вещи, ИМХО.

Судя по Кабо так и есть)

#40790
Offline Кабо
17.10.2016 - 12:55 PM

Кабо
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 1951
  • Регистрация: 03.10.09
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 77/178
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:

цепи дают такую увеличивающуюся нагрузку. Вопрос только в том зачем это надо?

У многоповторки есть важное преимущество - веса не критичные, и потому прощают огрехи в технике. Малоповторка более жестока, и если пренебрегать техникой, то травмы полезут быстро.
А вот для суставов многоповторка не очень хорошо, что вы и поймете в старости.

по логике больше вес, больше нагрузка на сустав, меньше вес, меньше нагрузка на сустав, плюс за счет усиленного кровоснабжения при многоповторе идет восстановление того же сустава и связок при старых травмах

#40791
Offline KaKTy3
17.10.2016 - 13:11 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

по логике больше вес, больше нагрузка на сустав, меньше вес, меньше нагрузка на сустав, плюс за счет усиленного кровоснабжения при многоповторе идет восстановление того же сустава и связок при старых травмах


А вот тебе альтернативная точка зрения, демонстрирующая ушербность такой логики:

Большое количество повторов с говно-техникой приводит к угандошеванию суставо-связочного аппарата, а тяжёлая работа с правильной техникой приводит к адаптационным изменениям, как то: повышение плотности костей, уплотнению связок и сухожилий.

И это документированные факты, а не гипотезы о пользе многоповторки.

Изменено: KaKTy3, 17.10.2016 - 13:12 PM


#40792
Offline Drozdov
17.10.2016 - 13:17 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

А вот тебе альтернативная точка зрения, демонстрирующая ушербность такой логики:

Большое количество повторов с говно-техникой приводит к угандошеванию суставо-связочного аппарата, а тяжёлая работа с правильной техникой приводит к адаптационным изменениям, как то: повышение плотности костей, уплотнению связок и сухожилий.

И это документированные факты, а не гипотезы о пользе многоповторки.

 

Кактуз, так с этим никто и не спорит... Техника выполнения рулит при любом количестве повторов...

 

А вот альтернативная точка зрения  - " Большое количество повторов с приводит к адаптационным изменениям, как то: повышение плотности костей, уплотнению связок и сухожилий,  а тяжёлая работа с говно-техникой приводит к угандошеванию суставо-связочного аппарата.:D  :D  :D

 

А если серьезно - при наличии правильной техники, как мне кажется,  многоповторка более щадяще относится к суставам.. Или нет?! 



#40793
Offline IDDQD
17.10.2016 - 13:21 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Одинаково. От объёма больше зависит

#40794
Offline KaKTy3
17.10.2016 - 13:22 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 8440
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 94 / 185
  • Стаж / Возраст: 14 / 45
  • Кто: штангист
Репутация:

А если серьезно - при наличии правильной техники, как мне кажется,  многоповторка более щадяще относится к суставам.. Или нет?!


Если серьёзно, то нужно чередовать, чтобы поиметь бенефиты с обоих подхдов. Т.е. опять приходим к вопросам длительного планирования тренировочного процесса; иначе никак.

И техника, техника, техника и терпение, терпение, терпение.

#40795
Offline Drozdov
17.10.2016 - 15:40 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Если серьёзно, то нужно чередовать, чтобы поиметь бенефиты с обоих подхдов. Т.е. опять приходим к вопросам длительного планирования тренировочного процесса; иначе никак.

 

Всё силы воли не хватает планировать годовой цикл... Слишком люблю разными подходами к тренингу  экспериментировать..

 

 

 

Одинаково. От объёма больше зависит

 

 Но в многоповторе объем-то может и побольше быть... 



#40796
Offline IDDQD
17.10.2016 - 15:48 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Поэтому и больше страдают. Я имел ввиду, что от веса не особо зависит

#40797
Offline Drozdov
17.10.2016 - 15:55 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Поэтому и больше страдают. Я имел ввиду, что от веса не особо зависит

 

Вот жешь блин...

Чуть было не написал "Хорошая попытка, товарищ лифтер!"  :D  :D  :D

 

Читер, но при каче в многоповторе на суставы изначально же меньше нагрузки?! Если, конечно, работать в целевой амплитуде..

Основная нагрузка приходится именно на мышцы и связки, а на суставы из-за отсутствия полного  выпрямления и вес-то особо не попадает...

 

Объем может и больше, а вот прямой нагрузки явно меньше, да в разы..



#40798
Offline IDDQD
17.10.2016 - 16:00 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Дроздов, на суставы точечная нагрузка сотни килограмм, на позвоночник даже в покое. Что там им твои жалкие железяки?

Самое мерзотное - это ударные нагрузки. Которые от прыжков всяких

#40799
Offline Паштет
17.10.2016 - 19:48 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2895
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

по логике больше вес, больше нагрузка на сустав, меньше вес, меньше нагрузка на сустав, плюс за счет усиленного кровоснабжения при многоповторе идет восстановление того же сустава и связок при старых травмах

Больше трения в суставе за счет большего количества повторений. И подскажите, пожалуйста, какой именно механизм у "восстановления ... сустава и связок при старых травмах" за счет "усиленного кровоснабжения". 

 

Будь тебе 60 лет - это фраза звучала бы более убедительно :D

Да вы и в 40 это прекрасно на себе прочувтсвовать можете. Проведите эксперимент. Вотс колько вы на раз присесть можете, комфортно с хорошей техникой? Домустим, килограмм 140. Вот поприседайте недельку ежедневно по одному пождходу на один раз 140 кг. Запомните ощущения. Отдохните недельку. А потом недельку поприседайте по 140 раз с 1 кг. И сравните ощущения. 


Изменено: Паштет, 17.10.2016 - 19:50 PM


#40800
Offline Twisted_Firestarter
17.10.2016 - 20:18 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14594
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Оригинальный метод :)




14 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 13 гостей, 0 невидимых


    Google (1)