Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

эээ, а я гакком тренажер всегда называл)

Все так считают. Поэтому и дописал, что со штангой, что бы путанницы не было.

 

Изменил свои замеры (все на холодную) 

Читтер наверное имел в виду чё не в базовых отказ приемлем, а например, чем вам отказ в упр. типа  на  машине  "Бабочке "  не угодил?

И позволит прочувствовать работу отдельной мышцы , чм т. ск. учиться, и ни ху.. чего страшного не произойдет , терпеть научит а то минус 5 повторов работают))

 Только не нужно, что-дескать  "новички бабочку не делают"))

эээ, а я гакком тренажер всегда называл)

 

Я еще со штангой делал

Вот где квадры работают по жесткому...

 

Все так считают. Поэтому и дописал, что со штангой, что бы путанницы не было. Изменил свои замеры (все на холодную)

 

Ну чё - уважуха!!       

 

Кстати, с днюхой прошедшей, а то я тебя всё мальчишкой 42-летним называю

Читтер наверное имел в виду чё не в базовых отказ приемлем, а например, чем вам отказ в упр. типа  на  машине  "Бабочке "  не угодил?
И позволит прочувствовать работу отдельной мышцы , чм т. ск. учиться, и ни ху.. чего страшного не произойдет , терпеть научит а то минус 5 повторов работают))
 Только не нужно, что-дескать  "новички бабочку не делают"))

Я недавно почитал разное, был удивлён, как много элитных лифтёров делают базу в отказ.
Раньше такие рекомендации сразу пропускал.
Сам сейчас жму в отказ минимум по три подхода на каждой тренировке. У меня нет ориентира, что я должен сделать, делаю, сколько смогу. Психика отдыхает. Вернулся кайф от тренировок. Веса растут, плечо перестало болеть (потому что многоповтор пока)

Читтер наверное имел в виду чё не в базовых отказ приемлем, а например, чем вам отказ в упр. типа  на  машине  "Бабочке "  не угодил?

И позволит прочувствовать работу отдельной мышцы , чм т. ск. учиться, и ни ху.. чего страшного не произойдет , терпеть научит а то минус 5 повторов работают))

 Только не нужно, что-дескать  "новички бабочку не делают"))

Читер именно это и сказал, что отказ в базовых, а именно в становой и приседах не нужен. (во всяком случае я так понял)

Бабочку не делаю ( это к слову) Но отказ в изоляции считаю нормальным явлением.

 

Я еще со штангой делал

Вот где квадры работают по жесткому...

 

 

 

 

Ну чё - уважуха!!     

 

Кстати, с днюхой прошедшей, а то я тебя всё мальчишкой 42-летним называю

Вот если честно, не чуствовал квадры в гакк приседах как в приседах со штангой на плечах. Как нибудь попробую сделать, может что то изменилось за это время.

 

Спасибо. Странно что стаж/ возраст в анкете не завязан на день рождения.

Читер, вот хз-я всегда от отказа упирался и откатывался.

Читер, вот хз-я всегда от отказа упирался и откатывался.

Не спорь с Читером. Он лучше знает.

Особенно как мегеру родосскую лепить из песка и кала. 

Не спорь с Читером. Он лучше знает.
Особенно как мегеру родосскую лепить из песка и кала.

Ты меня с кем-то путаешь.

Зевс жал до отказа на каждой тренировке вперемешку с Шейко. Вообще дичь. Выиграл зарубу в итоге. Два инвалида ладно, не в счёт, но у Самого Дракона тоже выиграл.
Да и Сам Дракон тоже теперь не брезгует весьма жесткенько. Результат все знают.

Я жал почти до отказа два раза в неделю (причем два дня подряд без отдыха), когда впервые вышел, вернее взлетел на 175.
Кравцов ходил до отказа и дальше (с форсированными повторами). Эрик Спото регулярно лепил отказы в многоповторном жиме. Пяток элитных амеров фигачат до отказа.
Хрен с ними со всеми, пусть дрочат как хотят, но свой личный опыт я ценю. И жаль, что иногда забываю.
Да, все полезные отказы - это 5+ повторов в подходе. Для меня и для всех, кого я упомянул. В малоповторке в отказ не ходят.
Обоснования и объяснения нет у меня. Да и не нуждаюсь.

Изменено: IDDQD, 13.03.2017 - 20:46 PM

А, у меня в пятиповторе был ЕМНИП. Ну и на 12, но там дефицит калорий был.

Я недавно почитал разное, был удивлён, как много элитных лифтёров делают базу в отказ.
Раньше такие рекомендации сразу пропускал.
Сам сейчас жму в отказ минимум по три подхода на каждой тренировке. У меня нет ориентира, что я должен сделать, делаю, сколько смогу. Психика отдыхает. Вернулся кайф от тренировок. Веса растут, плечо перестало болеть (потому что многоповтор пока)

Дык про элитных лифтероф  оказывается речь и ветка, и что ты базу в отказ делаешь? Ну дык ладно тогда.

А я то под старость попутал темы)))

Изменено: алико, 13.03.2017 - 20:55 PM

Дык про элитных лифтероф  оказывается речь и ветка, и что ты базу в отказ делаешь? Ну дык ладно тогда.
А я то под старость попутал темы)))

Олег, не понял, это был сарказм?
Незачем. Или упоминание элитных лифтеров неуместно? А чего так? Ты в этой теме тренировки элитных билдеров не стеснялся ставить в пример.
Мне на самом деле было жёстко забито в голову: отказ - абсолютное зло, особенно для силы.
Но натолкнулся раз, натолкнулся два, потом стал искать. Забрёл на старую тему пл.ру, а там кмс-ов, мс-ов, разрядников, использующих и не использующих отказ внезапно 50/50.
Поднял свои старые дневники. Блин, когда перло - были околоотказные тренировки на 5 повторов и больше.
Когда терял силу - была работа на пределе на 1..2 повтора.
Когда работал далеко от отказа - не рушился, но и не прогрессировпл, в лучшем случае возвращал прежнюю силу. Один раз, правда, массы набрал с 85 до 93 очень быстро, без отказов. Но то я впервые в жизни добавил протеин.
Вот и думаю теперь.
Попробовал - не страшно, не тяжело. Максимум было 18 отказных подходов в жиме в неделю. Не то, что выжил, а бодр и свеж.
Я после неотказного, но тяжёлого фиксированного плана, типа 80*4*4 выматываюсь психологически в разы больше.
Может, всё дело в голове. Я не ставлю целью рекордов каждый день и не жду их. По большому счёту даже пофиг сколько раз поднимется.
А может, мой отказ это не настоящий отказ, а просто отстающая травмированная правая рука даёт знак остановиться ровно когда надо.
Короче, я пока думаю. Переосмысливаю своё отношение к отказу.

Уж как-то только Читер до 175 не доходил: и многоповтором, и отказом, и безотказом и тд и тп. Каждый раз по-разному.

вот хз, а я думаю наоброт попробовать без отказов покочаться для разнообразия.

Уж как-то только Читер до 175 не доходил: и многоповтором, и отказом, и безотказом и тд и тп. Каждый раз по-разному.

Считается только первый раз и первый раз после травмы. После травмы был цикл Соловьёва и адский компот с тренболоном. Остальное - можео считать неудачными попытками.

Ты меня с кем-то путаешь.
Зевс жал до отказа на каждой тренировке вперемешку с Шейко. Вообще дичь. Выиграл зарубу в итоге. Два инвалида ладно, не в счёт, но у Самого Дракона тоже выиграл.
Да и Сам Дракон тоже теперь не брезгует весьма жесткенько. Результат все знают.

1. Не понял сарказма Сам Дракон... вроде, я себя великим чемпионом не позиционировал...
2. Что значит жестил? Я в отказ очень редко работаю. Ну прям очень очень. В абсолютном большинстве случаев, даже когда хочу ректрд личный поставить, останавливаюсь за повтор до... т.к. давно чувствую, смогу еще повтор осилить или нет... и это что в жиме, что в каче...

Или я где то что то не понял в твоих аргументах, или ты меня с кем то путаешь...

1. Это по дружески. Просто зависть к результатам ))
2. По некоторым из твоих последних видео - это близко к отказу в моем понимании

To: IDDQD

Камрад, я что-то подзабыл, ты соревнования планируешь в ближайшее время аль нет? 

По результатам. Если выйду на 175*3 - сразу заявлюсь на ближайшие соревнования. Хотелось бы мастера уже.

1. Это по дружески. Просто зависть к результатам ))
2. По некоторым из твоих последних видео - это близко к отказу в моем понимании

Близко это не отказ

По результатам. Если выйду на 175*3 - сразу заявлюсь на ближайшие соревнования. Хотелось бы мастера уже.

мАстера где?