Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
50417 ответов в теме

#50221
Online Dmitriy_V
04.03.2024 - 11:10 AM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:
А вот при подсчёте объема на неделю, как считать правильно? Допустим я решил последовать советам с Ютуба и при своем стаже, уровне активности, тренированности и пр делаю 10-12 рабочих подходов в неделю на МГ.
Распределяю эти подходы на всю спину или отдельно ширы, отдельно трапы и пр? Да, как правило в той или иной степени работают все мышцы, но можно же делать упражнения, позволяющие выключать из работы не целевые мышцы. Но это такой объем выходит, что из зала не вылезать.
Ещё вопрос, как считать синергисты? Допустим жим лёжа. Делаем в базовом стиле, без всяких неполных амплитуд и пр. По-любому будет включаться пердельта, триц, ширы. При подсчёте объема на триц как учесть это? Как полноценный рабочий подход или 0,5)? Или вообще не учитывать?

#50222
Offline LoTaR
04.03.2024 - 13:29 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12707
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

ИМХО

Считать что-либо тут практически невозможно.

Брать какой-то минимальный объем и смотреть, восстанавливаешься ли, и есть ли какой-либо прогресс в весах/количестве повторений/подходов.

И рано или поздно придешь к оптимальной для себе схеме.

Про синергисты - песнь отдельная. 

Опять-таки ИМХО, для роста именно мяса, а не силовых показателей в килограммах на штанге, лучше все же концентрироваться на рабочей группе, минимизируя работу синергистов.

А что, на ютубе нет точной формулы для подсчета объема работы любого качюрика? Ни в жизнь не поверю, ютубные спецы знают все.



#50223
Offline Качок
04.03.2024 - 13:43 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12074
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Допустим жим лёжа. Делаем в базовом стиле, без всяких неполных амплитуд и пр

 

Настоящие кочке такой хуйней не занимаются  :crazy:  


По теме. По личным наблюдениям и не только, наибольшего успеха и прогресса добиваются те, кто вообще не заморачиваются никакими подсчетаме, а тупо ебашат и всё))



#50224
Offline LoTaR
04.03.2024 - 13:59 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12707
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

наибольшего успеха и прогресса добиваются те, кто вообще не заморачиваются никакими подсчетаме, а тупо ебашат и всё))

Ну то же самое , что я и хотел сказать, только другими словами.

Почуял что не восстанавливаешься -  херачишь чуть меньше, и все.

А щетают пусть прохфессоры.



#50225
Offline Качок
04.03.2024 - 14:06 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12074
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

А щетают пусть прохфессоры
 

 

+1

Имхо, подсчеты распределения нагрузге нужны в силовых видах, как ПЛ, ТА итд. А кочке нужно ЧМ, питание и восстановление. Ну и кайф кнч же от всего делаемого) А не тупо пришел отхуярел три четыре упра 3 по 10 по йотубу и домой))

Кочга живет пампом, бугога  :D



#50226
Online Dmitriy_V
04.03.2024 - 14:23 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

А что, на ютубе нет точной формулы для подсчета объема работы любого качюрика? Ни в жизнь не поверю, ютубные спецы знают все.

Они стратеги и тактикой не заморачиваются.
Хотя линдовер вроде хуйни не скажет (с).
Ебашить то ебашить. Но вот в один прекрасный момент наступит ощущение, что ебашишь впустую. И надо как то варьировать нагрузку. Интуиция это заебись, но как быть то новичкам или тем, у кого она атрофировалась за лет так 7-8 другой активности? Дневничок открыл, посчитал, добавил/убавил.

ИМХО
Считать что-либо тут практически невозможно.
Брать какой-то минимальный объем

Т.е. выходит все же посчитать этот объем можно).

Кочга живет пампом, бугога  :D

Я забыл, ты джедай или перешёл на темную сторону?)

#50227
Offline Качок
04.03.2024 - 14:34 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12074
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Перешел) И узнал что такое настоящий памп)))

 

в один прекрасный момент наступит ощущение, что ебашишь впустую

 

Это и есть отправная точка перехода) Но каждому свое конечно же. Можно продолжать кайфовать и внатураху от тренек.



#50228
Offline LoTaR
04.03.2024 - 14:55 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12707
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Т.е. выходит все же посчитать этот объем можно).

Нет, не выходит.

Взял с потолка по 8 рабочих подходов в неделю на одну группу, к примеру.

Или по 6. Или по 10.

И, по выражению Качка, ебашишь.

Чувствуешь, что, к примеру, ноги не восстанавливаются, значит надо меньше на них. 

А дельты, к примеру, лехко переносют 15 подходов в неделю. Значит, их надо окучивать 2 раза в неделю, и т.д.

 

 

Ну и кайф кнч же от всего делаемого)

И здесь, опять-таке, Качок прав. 

Кайф ушол - значит где-то перебор.

Или недобор в жратве/сне/половой ебле. 

Не ракетные технологии кароче.

Перешел) И узнал что такое настоящий памп)))
 

:lol:  :lol:  :lol:


Изменено: LoTaR, 04.03.2024 - 14:56 PM


#50229
Offline Nancy Ya
04.03.2024 - 15:04 PM

Nancy Ya
  • Супермодераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 2200
  • Регистрация: 18.01.21
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 53/158
  • Стаж / Возраст: 6/41
  • Кто: бодифитнес
Репутация:

Я как то спросила Диму, сколько у меня подходов на МГ. Он ответил в духе "не твоего пропитого ума дело, ебашь давай", ну и я как то перестала голову забивать глупостями :D


Ну а серьезно если - как ты в тройке МГ посчитаешь? так сук даже брови работают :lol:



#50230
Online Dmitriy_V
04.03.2024 - 15:31 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

Нет, не выходит.
Взял с потолка по 8 рабочих подходов в неделю на одну группу, к примеру.
Или по 6. Или по 10.

.
Ну вот ты как раз и посчитал. Вопрос то именно в затруднении в подсчёте. Но никак не в том, что бы сесть и рассчитать в теории сколько мне нужно. И попасть сразу. Нет.
Если кратко, то жим лёжа широким во многосуставном стиле 3*8 и Франция 3*8. По итогу на триц выходит 6 или 3 подхода?

Я как то спросила Диму, сколько у меня подходов на МГ. Он ответил в духе "не твоего пропитого ума дело, ебашь давай", ну и я как то перестала голову забивать глупостями :D
Ну а серьезно если - как ты в тройке МГ посчитаешь? так сук даже брови работают :lol:

Думаю он то как раз забивает свою. А ТК у меня тренера нема, то забивать мне уже свою - придется.
Вопрос как раз в ТЧ и в бровях)

Перешел) И узнал что такое настоящий памп)))
 

 
Это и есть отправная точка перехода) Но каждому свое конечно же. Можно продолжать кайфовать и внатураху от тренек.

Я всегда думал, что это отправная точка смены интенсивности и объема.

#50231
Offline Качок
04.03.2024 - 15:38 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12074
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Я всегда думал, что это отправная точка смены интенсивности и объема

 

Ты ещё просто видать молодой) 



#50232
Offline Twisted_Firestarter
04.03.2024 - 20:39 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12739
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:

.
Если кратко, то жим лёжа широким во многосуставном стиле 3*8 и Франция 3*8. По итогу на триц выходит 6 или 3 подхода?

Три, жим широким это больше на пекторальные.
По основному вопросу: разумеется, смотрим на свои ощущения, иначе никак, нет единого рецепта.

#50233
Offline Папай
04.03.2024 - 21:18 PM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3401
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:

жим лёжа широким во многосуставном стиле 3*8 и Франция 3*8. По итогу на триц выходит 6 или 3 подхода?

Вот хз, я бы 3 считал. Хотя пох - хоть 3, хоть 6, при условии что всегда одинаково считаешь. Все равно опытным путем потом надо добавлять или отнимать подходы.

И кст если до абсурда с бровями не доходить, то можно условно на прямую и косвенную нагрузку разбивать. Тогда и вариантов остается немного: прямую и косвенную на одной тренировке делать или на разных. Типо попробовать что лучше заходит: груть+триц и спина+биц либо груть+биц и спина+триц :crazy:

Изменено: Папай, 04.03.2024 - 21:19 PM


#50234
Offline Mas13
04.03.2024 - 21:22 PM

Mas13
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1392
  • Регистрация: 13.03.11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 94/181
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Чувствуешь, что, к примеру, ноги не восстанавливаются, значит надо меньше на них. 

Или отдых между тренями больше))))

Ну вот делаешь ты фулбоди через день. Три подхода приседа на трене. Девять подходов в неделю. И как-то тебя не цепляет... Начал делать по четыре (12 в неделю), потом по 5 (15 в неделю), а потом понял, что и фулбоди ты такое не вывозишь, и если снижать объем на одной тренировке, то вернёшься к лёгкой прогулке. Как быть? Увеличить объем на одной трене и увеличить отдых между тренями этой МГ.

 

Если кратко, то жим лёжа широким во многосуставном стиле 3*8 и Франция 3*8. По итогу на триц выходит 6 или 3 подхода?
 

Твист уже сказал, что считают за 3.
В общем набираюсь я сейчас мудрости у одного медийного гуру. Дела такие: 10-20 подходов в неделю на МГ, оптимально МГ два раза в неделю. Ну или крупные (ноги, спина, грудь) раз в неделю, мелочь - дважды, т.к. восстанавливается быстрее. Но мелочь можно не особо качать - один хер не вырастет без комет, так для очистки совести если только. Ну или специализацию заебенить месяца на два.


Перешел) И узнал что такое настоящий памп)))

Ты, кстати, накачался? Есть где-то актуальная форма? 

#50235
Offline Twisted_Firestarter
04.03.2024 - 21:32 PM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 12739
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 19/36
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Мас, по поводу увеличения отдыха между тренями +. Всё по ощущениям.
Я когда пару недель назад четыря дня подряд потренил, достаточно тяжело всё, так сказать наверстывал после отмечаний рождения младшего) и в нулевые бы это назвали "перетрен")) а я просто три дня отдохнул, и потом штанга летала нах)

#50236
Offline Качок
04.03.2024 - 21:38 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12074
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:
Ты, кстати, накачался?

 

Неа( Но жисть чутог пободрее стала) А ты слес?

 

 

Есть где-то актуальная форма?

 

Актуальной нет. Тока конетс 2022-го. После полугода хемезацее)) http://forum.athlete.ru/t8670/?p=2297465



#50237
Offline Mas13
04.03.2024 - 21:50 PM

Mas13
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1392
  • Регистрация: 13.03.11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 94/181
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

А ты слес?

Ну мы в одно время начинали примерно. Где-то в ноябре 2022 тот курс закончился (где я на аве пиковый). ПКТ, депрессия (прям до АД) и полгода "тренировок" раз в 10-14 дней))))
Ну и вот сегодня опять зарядился. Весна же - буду подсушиваться.

 

з.ы. я тоже не накачался(((( 



#50238
Online Dmitriy_V
04.03.2024 - 23:16 PM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:

Увеличить объем на одной трене и увеличить отдых между тренями этой МГ

Т.е., опять же - увеличение недельного объема, как я понимаю.

Три, жим широким это больше на пекторальные.
По основному вопросу: разумеется, смотрим на свои ощущения, иначе никак, нет единого рецепта.

В конечной амплитуде вверху как раз триц то и включится сильнее.

#50239
Offline Mas13
05.03.2024 - 01:29 AM

Mas13
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1392
  • Регистрация: 13.03.11
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 94/181
  • Стаж / Возраст: -/37
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Т.е., опять же - увеличение недельного объема, как я понимаю.

ну-у-у-у-у, не совсем. три трени по три подхода и одна на девять дадут разный эффект, т. е. недельный объем можно и сохранить.

 

В конечной амплитуде вверху как раз триц то и включится сильнее.
 вот не похер? Если не дано, то не вырастет он у тебя, даже если и будет включаться. Ну, вот у Дракона растет, а у меня нет (ну, я и жму меньше раза в два)
Если вопрос в том, куда на какую МГ засчитывать то или иное движение, то ответ: не еби себе голову - считай на преобладающую МГ. Жим лежа на грудь, присед на квадры, ТШВН на ширы и т.п. Никто жим в счет шир и трица не заносит.

Ты не заметил, что "умные" дискуссии "как накачаться и сколько делать подходов" практически сошли на нет? Потому что никто, блять, не знает как. Качаться придется всю жизнь. Просто кайфуй.

Кстати, по поводу жима "на брови". Есть мнение, что руки не растут от избытка нагрузки: и от спины/груди попадает косвенная, да ещё и прямой добавляют.
И тест предлагался такой. Убираешь на пару месяцев прямую нагрузку на руки и если уменьшились, то нагрузки явно не хватает - можно добавить, а вот если не уменьшились, значит с нагрузкой всё норм и ты в целом не растешь - жрать и спать надо больше.

#50240
Online Dmitriy_V
05.03.2024 - 06:13 AM

Dmitriy_V
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2042
  • Регистрация: 23.03.09
  • Вес / Рост: 86/178
  • Стаж / Возраст: 33
  • Кто: дрищ
Репутация:
Не, не похер. Если задался вопросом. Вопрос да - именно в подсчёте объема. Думаю ответ я услышал.




101 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 101 гостей, 0 невидимых