Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

перетрен цнс намного страшнее чем мышечный..
То Валек
а разве может быть одно без другого, мне думается в тренинге эти 2 вещи абсолютно неразделимы. вслед за мышечным сразу наступает истощение цнс, а при уже истощенной(независимо от причины) цнс, мышечная разве может находиться в стабильном состоянии?

Приходишь в зал и не можешь поднимать железо это одно, а вот когда даже взал идти не хочется это другое.

Интересно, а как определить перетрен ЦНС?

одни из признаков истощения/перетренированности ЦНС - бессонница, быстрая утомляемость, раздражительность, плохой аппетит.

Приходишь в зал и не можешь поднимать железо это одно, а вот когда даже взал идти не хочется это другое.

вот именно такое у меня сейчас состояние...

перетрен цнс намного страшнее чем мышечный..
То Валек
а разве может быть одно без другого, мне думается в тренинге эти 2 вещи абсолютно неразделимы. вслед за мышечным сразу наступает истощение цнс, а при уже истощенной(независимо от причины) цнс, мышечная разве может находиться в стабильном состоянии?

Может.

На это очень влияет бытовой фактор, ты можешь быть в спортивной форме но психологически подавлен.

Перетренированность и нарушения здоровья спортсменов
При неправильно поставленном тренировочном процессе, при нагрузках, превышающих возможности организма, у спортсменов возникает ряд состояний - переутомление, перенапряжение и перетренированность.
Переутомление- это крайняя степень утомления, наблюдающаяся после большой и длительной нагрузки, например после многодневных соревнований. Как и утомление, оно характеризуется общей усталостью, вялостью и т.д. У спортсменок переутомление может привести к нарушению нормального течения овариально-менструального цикла (в среднем 11 - 12% случаев), особенно у молодых спортсменок, начавших интенсивно заниматься спортом до появления менструации. Если утомление является нормальной физиологической реакцией, то переутомление - это предпатологическое состояние, фон, на котором легко возникают и развиваются различные патологические изменения в органах и системах организма.
Перенапряжение- это патологическое изменение, возникающее при чрезмерной физической и эмоциональной нагрузках. Оно может возникнуть как в отдельных органах (перенапряжение сердца, костей и т.д.), так и одновременно в нескольких. Например, у гимнастов часто отмечается перенапряжение большеберцовых и плюсневых костей, у боксеров - пястных костей, у штангистов - дужек поясничных позвонков. В начальных стадиях перенапряжение отдельных органов может не вызывать никаких жамоб и не отражаться на спортивных результатах. О нем можно узнать в этот период лишь при использовании объективных методов врачебного контроля (электрокардиограммы, анализа крови и мочи, рентгеновского исследования костного аппарата). Однако, если не принять своевременно мер, не прекратить на время тренировочные занятия, не провести медикаментозное и восстановительное лечение и т.д., обратимые на начальных стадиях изменения становятся необратимыми и переходят в болезнь того или иного органа.
Перетренированность- это состояние, при котором в качестве ведущего признака выступает перенапряжение центральной нервной системы, т.е. невроз. Спортсмен становиться раздражительным, обидчивым, у него нарушаются сон и аппетит, возникает отвращение к тренировкам. Ухудшается координация движений, изменяется сердечный ритм, повышается кровяное давление, нередко уменьшается вентиляция и жизненная емкость легких. Уменьшение гормонов анаболического действия вследствие истощения гормональной активности приводит к замедлению роста тканей (Б.А. Никитюк).
На стандартные нагрузки организм перетренированного отвечает большей, чем прежде, реакцией: частотой пульса, нарастанием артериального давления и легочной вентиляции. Возникает кислородный долг, восстановление после нагрузки замедляется.
При легкой степени перетренированности достаточно снизить объем и интенсивность нагрузок на 15 - 30 дней для ее ликвидации. При средней степени перетренированности спортсмену нужно предоставить отдых в активной форме (переключиться на другой род спортивной деятельности). При тяжелой степени перетренированности занятия спортом немедленно прекращаются на 2 - 3 недели, а затем спортсмен в течение 1 - 1.5 месяцев отдыхает, переключившись на другую деятельность с небольшими нагрузками.
Причины возникновения состояния перетренированности являются не только чрезмерные, но и однообразные частые тренировки, а также нарушение режима. Все это приводит к нарушению функционирования висцеро-моторных и моторно-висцеральных рефлексов, т.е. нарушается координация в работе центральной нервной системы, внутренних органов и двигательного аппарата. При этом функциональное состояние отдельных органов может быть на достаточно высоком уровне.
Нарушение здоровья спортсменов как результат неправильно организованного тренировочного процесса.
Использование чрезмерных физических и психических нагрузок, несоблюдение режима дня и питания, несвоевременное устранение последствий острых заболеваний и преждевременный допуск к тренировке могут приводить к различным заболеваниям спортсменов.
Во многом патологические нарушения возникают в результате снижения иммунобиологической активности (невосприимчивости к инфекции) при чрезмерных нагрузках и при нерационально используемой гормонотерапии, применяемой в спорте при травмах. Как уже говорилось, правильно построенные занятия физической культурой, в том числе и спортом, повышают неспецифические факторы иммунитета. Однако в состоянии спортивной формы спортсмены чаще простужаются, легче заболевают гриппом, Ангинами, острыми респираторными заболеваниями, фурункулезом. Очевидно, высокая тренированность, связанная с использованием больших нагрузок, и психическое напряжение, возникающее у спортсменов перед ответственными соревнованиями, снижают иммунобиологическую реактивность, что ведет к снижению сопротивляемости организма к внешним воздействиям.
Еще в 1906 году было доказано, что при больших нагрузках снижается фагоцитарная активность лейкоцитов и уменьшается продукция антител. Гунтер-Мюллер в 1930 году нашел у борцов-олимпийцев снижение защитных свойств крови после соревнований. В последние годы показано, что к большой физической нагрузке весьма чувствительны защитные функции кожи и слизистые. Так, у спортсменов высокой квалификации найдено снижение активности лизоцима слюны, являющегося ферментом, препятствующим развитию в ротовой полости патогенных микробов, в том числе возбудителей заболеваний дыхательных путей. У юных спортсменов высокого класса снижение неспецифического иммунитета, приводящее к простудным заболеваниям, обострению очагов хронической инфекции, наблюдается при широком применении "ударных" нагрузок, при переходе на двухразовые тренировки в день, при физических напряжениях, связанных с соревнованиями.
Причины снижения защитных свойств организма при повышенных нагрузках до конца еще не выяснены. А.Г. Дембо, например, считает, что одной из них является перестройка нейрогормональной реакции за счет увеличения выработки некоторых гормонов коры надпочечников. Длительные физические нагрузки приводят к перегрузке функции коры надпочечников, в результате чего нарушается баланс между минералокортикоидами, способствующими воспалительным процессам, и глюкокортикоидами, обладающими противовоспалительным действием, в пользу первых.
Меры предупреждения отклонений в состоянии здоровья спортсменов
. Ряд авторов считает, что в спорт нужно отбирать абсолютно здоровых людей, которые по данным Р.Д. Дибнер, отличаются от практически здоровых менее частым возникновением переутомления, лучшей переносимостью тренировочных нагрузок, большей устойчивостью к заболеваниям, стабильностью результатов. Практически здоровые по сравнению с абсолютно здоровыми реже достигают высокого уровня мастерства и в сборных командах страны встречаются редко. Однако эти редкие случаи все же свидетельствуют о том, что и практически здоровые спортсмены при определенных условиях могут успешно заниматься спортом. Кроме того, известно немало случаев, когда имевшиеся в детстве отклонения в состоянии здоровья в результате занятий спортом исчезали и при этом спортсмены становились даже чемпионами и рекордсменами страны.


Лит-ра: "Психофизиология физического воспитания". Е.П.Ильин. Москва "Просвещение", 1983 г.

чеовеческий организм - это единое целое., все органы и системы неразрывно связаны между собой. лично я не могу представить себе человека с перетренерованной мышечной системой, но абсолютно стабильной ЦНС(не могу тренироваться, но блин, так хочется, что просто ппс!), равно как и представить человека с расшатанной/истощенной ЦНС, находящегося в хорошей физической форме(это тот, который очень не хотел, но обладая огромной силой воли, заставил себя практически приползти в зал, а как только там оказался, провел великолепную тренировку и сам удивился потом - во поперло!) мне думается 2 эти ситуации просто невозможны.

Я считаю, что перетренированность придумали лентяи, чтобы оправдать свою лень=)
Например, многие думают, что если после серии тяжелых тренировок сила и масса упали, то это признаки перетренированности. Но это все ерунда. Достаточно провести несколько восстановительных тренировок небольшой интенсивности, чтобы получить прогресс.
И так не только в силовых видах спорта. Помню, когда занимался легкой атлетикой, нас гоняли так, что жить не хотелось. Результаты сначала падали, зато потом следовал резкий скачок физ. формы.

перетренированностью лентяи на самом деле называют обычное перенапряжение, заработать настоящую перетренированность довольно сложно

блин а у меня вот такая фигня последние дня три...третью ночь не сплю...ложусь, а в голове подходы, упражнения, и т.п. прокручиваются...и потом хер уснешь уже.. и раздражительность появилась..хотя жру вроде так же)) может первые признаки перетренерованности нервной системы??

блин а у меня вот такая фигня последние дня три...третью ночь не сплю...ложусь, а в голове подходы, упражнения, и т.п. прокручиваются...и потом хер уснешь уже.. и раздражительность появилась..хотя жру вроде так же)) может первые признаки перетренерованности нервной системы??

У меня тоже бывает такая фигня. Ты не одинок. Правда бывает в основном перед соревами. Начинаешь прокручивать перед глазами как оно будет. И сна нет. Аутотренинг спасает. Представь что ты в абсолютной темноте и пытаешься что то разглядеть. Буквально пару попыток и вырубаешься. И утром в шоколаде Попробуй может поможет а то лично меня считать до миллиона раздражает

перетренированностью лентяи на самом деле называют обычное перенапряжение, заработать настоящую перетренированность довольно сложно

Оочень спорное утверждение. Особенно когда у кого то мышца или связка рвется. При том у этих ребят и опыт и тренера есть. Кстати у Вадима 777 была такая проблема. Сейчас восстанавливается. Было бы неплохо чтобы он поделился как обычная тренировка отрывом грудной мышцы закончилась.

Изменено: тяж, 22.10.2008 - 14:45 PM

блин а у меня вот такая фигня последние дня три...третью ночь не сплю...ложусь, а в голове подходы, упражнения, и т.п. прокручиваются...и потом хер уснешь уже.. и раздражительность появилась..хотя жру вроде так же)) может первые признаки перетренерованности нервной системы??

Ёпт, а у меня совсем наоборот! Если не могу заснуть, то думаю о зале, о подходах и пр. И сон сразу наваливается.

вот это упр. для какой гр. мышц ? хочу поставить после тяги верхнего блока к груди

http://ru.youtube.com/watch?v=SOQNTGfiUCA&feature=related



ps Скандинав- Спасибо..

Изменено: vitas74, 23.10.2008 - 16:17 PM

To: vitas74
Это больше на зубчатую мышцу и низ спины - но это больше предсоревновательное упражнение(т.е. для прорисовки) - разновидность пулловера, только для акцента на спине. Особо много массы тебе не даст

Помогите! Вес в жиме лежа не растет. Уже полгода где-то.
Недавно, посоветовавшись здесь, сменил свою достаточно интенсивную программу на занятия два раза в неделю. Упор на базу. Понедельник: становая, жим штанги в наклоне + жим стоя на плечи/тяга к подбородку. Четверг: жим лежа, брусья (чередуются с жимом гантелей на наклонной скамье) + присед.
Становая и присед медленно, но растут. Делаю становую 100х6 в последнем подходе, в понедельник попробовал 110 - тяжело, но сделал 4 раза. Присед пока 80х6 в последнем подходе, больше просто не пробовал. А жим - ну никак! Разминаюсь грифом, потом 50х7, 50х6, 55х4 уже еле идет. Пробовал делать 60 на раз, 10 секунд отдыха + еще раз. И это максимум! Т.е. в приседе и становой у меня нет ощущения предела (т.к. не пробовал делать на раз), а тут, кажется, что придавит уже на 65 (если не 60)
В прошлой проге делал другие упражнения, пробовал брусья на тренажере, разводки, жим штанги на наклонной - в общем, экспериментировал, но результата в жиме лежа нет. Очень прошу совета.

Raincoat, с таким подходом к тренингу у тебя скоро и присед со становой встанут. Не надо делать каждую тренировку максимальные веса, это путь в никуда. Возьми стандартные схемы для начала 5х5, 3х8 и начинай работать, начни с весов в которых легко сможешь сделать все подходы и повторы. И потом повышай на 2,5-5 кг. С каждым новым весом как только выполнил все подходы и повторы, добавляй и по новой.

Олег Юрьевич, спасибо большое! Теперь есть надежда )

Перетрен цнс: вчера пришел и при массе 125 еле 170*3 выжал,мяса много силы нет...

Перетрен цнс: вчера пришел и при массе 125 еле 170*3 выжал,мяса много силы нет...

а раньше был 290х1?

To: oleeg
Не путай маечный результат с безмаечным.