Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам

Да, для укрепления соединительной ткани, мультипауэр наверно дорогой, я за 17 руб. взял 10 г, но так неохота делать из него желе, вот думаю, если я порошок съем, что будет?

А вообще зачем желатин есть? Я читалчто если с суставами(связками) проблемы.

че-то я не вижу ни малейшей связи между потреблением желатина и суставами

To: gavial
желатин источник коллагена

To: gavial
желатин источник коллагена

гы)) так по такой логике, чтобы наращивать мышцы, достаточно есть куриные грудки - там ведь тоже актин-миозин)
коллаген ведь обычный белок, и так же как и другие расщепится на аминки, пока дойдет до места назначения

to gavial: и я, и я того же мнения. Связи не увидел и спросил

Женлатни - ну белок, он расщепится же в ЖКТ на аминки. А в суставе или в сухожилях наново синтезируется в коллаген. Вот не понял я в чем понт конктретно желатина(на вкус гадость скорее всего) если с тем же успехом можно мясо нормальное сожрать?

"так по такой логике, чтобы наращивать мышцы, достаточно есть куриные грудки - там ведь тоже актин-миозин)" - ога такие же мысли были. Вон, как рассказывали про папуасов - болела печенка жрали сырую печень животного. Плохо слышишь - уши и т.д

To: gavial
что за предъявы?! Уже 20 лет известно что коллагеновые добавки влияют на костно-связочный аппарат. Что за оригинальные логические сравнения?

To: gavial
что за предъявы?! Уже 20 лет известно что коллагеновые добавки влияют на костно-связочный аппарат. Что за оригинальные логические сравнения?

просто мне казалось, ты сам любишь до всего логически доходить)
разве это не из той же области, что "руки от приседов и тяг растут", 75% новичков тоже в этом убеждены, потому что когда-то один человек смог всем такую лапшу на уши навешать)

To: gavial
ждем Баху, пусть разрулит

Блин я уже переживаю не успел пару постов написать уже в срач вляпался. Сейчас еще Andro27 или кто другой мне минусов навтыкает за не понимание. Я ж еще новичек, не бейте

To: gavial
ждем Баху, пусть разрулит

А че это чуть что сразу Косой?
Считается, что желатин или гидролизат полезен для суставов, потому что дает сырье- коллаген, который как раз и есть белок, составляющий соединительную ткань. С советской поры идет рекомендация есть холодец как источник такого сырья.

На самом деле действительно интересный вопрос- дает ли что-нибудь потребление коллагена (или его производных). Теоретически после прохождения через ЖКТ он будет разобран на аминки, то есть как цельное вещество он не усваивается. То есть на месте организм должен будет собрать назад молекулу коллагена из предоставленного сырья. Но почему ему собирать только из аминокислот, полученных из коллагена? Аргумент "за"- вроде бы в коллагене присутствуют несколько нестандартных аминокислот. Тогда появляется смысл- их отсутствие при неупотреблении коллагена извне может быть препятствием для синтеза коллагена в организме. Для этого нужно, чтобы эти аминокислоты не могли синтезироваться из других. Как обстоит на самом деле- не знаю. Некоторые люди утверждают, что им помогало. Какова тут заслуга именно холодца- хз. может, помогло, а может само прошло.

Аргументы "против": 1. Врачи не рассматривают желатин и подобные продукты в качестве хондропротекторов. Если и рекомендуется прием, то обычно в духе "хуй его знает, но хуже не станет". 2.Научные исследования вроде не подтверждают эффективность желатина по данному профилю. Следствием этого и является пункт первый.

Аргумент "за"- вроде бы в коллагене присутствуют несколько нестандартных аминокислот. Тогда появляется смысл- их отсутствие при неупотреблении коллагена извне может быть препятствием для синтеза коллагена в организме.

а, кстатиЮ, вот этого я не учел) в коллагене ведь гидроксипролин и гидроксилизин, которые в других белках почти не встречаются...
только вот вопрос в том, может ли сам организм эти аминки синтезировать?

В качестве дополнения практически первая попавшаяся статья:
http://gazeta.aif.ru/online/health/322/z41_05

Статья не серьезная, медицинская, но в принципе характерно, что говорят о необходимости обеспечить сырьем, чтобы организм мог на месте из него собрать коллаген.

Вообще, чтобы не гадать на ромашке, нужно бы посмотреть: 1.из чего состоит коллаген в человеческом организме, из каких аминокислот. 2.Что еще нужно для его синтеза (витамины и т.п.). Тогда будет понятно- есть толк от желатина или нет. Если в составе обычные аминокислоты, поступающие с пищей, то тогда нахер желатин не нужен.
Короче, медики, ау!

To: baha
ну вот Марк нашел гидроксипролин и гидроксилизин, две амины которые есть в коллагене, даже если организм их сам синтезирует то всяко этого кол-ва будет нехватать, и логично дополнить рацион порошком))

Щас поискал.

Коллаген относится к тем немногим белкам животного происхождения, которые содержат остатки нестандартных аминокислот: около 21 % от общего числа остатков приходится на 3-гидроксипролин, 4-гидроксипролин и 5-гидроксилизин

Эти аминокислоты являются производными соответственно пролина и лизина
http://www.medslv.ru/html/g/gidroksiprolin.html
http://www.medbiol.ru/medbiol/biochem/0024e8eb.htm
Есть упоминание о нарушении синтеза гидроксипролина при дефиците витамина С http://medbiol.ru/medbiol/har/00195509.htm

Получается, что синтез этих нетипичных аминокислот происходит из обычных аминокислот, поступающих с пищей. Осталось выяснить, дает ли какое-то преимущество употребление с пищей непосредственно гидрокиспролина и гидроксилизина с пищей. Может, тогда организму проще синтезировать коллаген и сырье, так сказать, идет строго по целевому назначению?

чего-то тут поиск тупит, может уже обсуждалось...
вопрос по ЭКА:

не могу никак понять. что правильно - делить общепринятую пропорцию 20\200\300 на три приема или принимать эту пропорцию три раза в день? кто-то может дать точный ответ? с одной стороны таблетку арсана нажно просто напильником точить, чтобы наломать себе ровно 6,5мг эфа, с другой стороны получается довольно большая пропорция 60\600\900?

где правда? везде пишут по-разному. где-то даже, что нужно принимать 1мг эфа на 1кг массы.

P.S. и всё таки должна ли в спокойном состоянии подниматься температура выше обычной? сейчас на третий день приема дошел до дозировки 25\150\200 два раза в день и никакого повышения температуры и заметного увеличения выносливости при аэробных нагрузках не замечаю. =( может поднять дозировку? мой вес 93, если что.

To: kvebek
20-30 мг эфедрина 2-3 раза в день, но всего не больше 60-70 мг в день.
По температуре не знаю, но раз не торкает смело увеличивай.

спасибо. а коф\асп увеличивать соответственно или только эф?

Вопрос вообщем такой, раньше меня он не волновал но на всякий случай спрошу! Вообщем после тяжелых треней с участием тяг приседов и жимов, на последующие дни вместе с мышечной болью появляется какой то дискомфорт в груди, всмысле внутри груди, грудной клетке так сказать)
Раньше я думал что возможно это грудная клетка разширяеться от того и такое чувство, но че то мне пришла такая мысль что это может быть че то со здоровьем, никто не сталкивался с этим?

в начале июля делал жим 60кг 4 подхода по 8-10 раз, уверенно,думал к концу месяца 70 будет рабочим. но почемуто после второй жимовой тренировки у меня резко упали силовые в жиме,и больше 55 на 7 раз в 1 падходе я сделать немогу,50 на 4 подхода идет очень тяжко... что такое понять немогу.жим у меня всегда идет в начале тренеровки.

У меня по началу была такая ерунда , но потом довольно быстро прошла , что это такое сказать не могу , но у меня это было явлением временным , буквально месяц или два

Этот ответ для Junior_