Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#15021
Offline Viktor92
25.07.2010 - 21:11 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Хм , а позволь поинтересоваться , в чём Мак то не прав? Вроде он пропагандирует делать базу и ничего лишнего, думаю такое многое поддерживают. Конечно по его прогам верх отставать будет , но если добавить упражнений на плечи и руки будет вроде нормальная система...

#15022
Offline Илья Сухачев
25.07.2010 - 21:13 PM

Илья Сухачев
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3931
  • Регистрация: 05.04.09
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: до 105/186
  • Стаж / Возраст: 13мес ТА/18
  • Кто: штангист
Репутация:

думаю такое многое поддерживают.

кто поддерживает?отпишитесь

#15023
Offline Vasso
25.07.2010 - 21:13 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Базу и ничего лишнего... почему блин это ЛИШНЕЕ. что за фак. :) http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=15164

#15024
Offline Viktor92
25.07.2010 - 21:56 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:

Базу и ничего лишнего... почему блин это ЛИШНЕЕ. что за фак.

Vasso вот ответь плз на вопрос: можно ли накачаться изолированными упражнениями , т.е. не делая вообще ничего из большой тройки? В натуральную естественно, при посредственной генетике.

#15025
Offline Misha11
25.07.2010 - 22:01 PM

Misha11
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 42
  • Регистрация: 21.05.10
  • Вес / Рост: 63/174
  • Стаж / Возраст: 16
  • Кто: дрищ
Репутация:
Viktor92
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=8324
Я по этой программе начал заниматься. Добавил подтягивания и упражнение на бицепс. Вес набираю, силовые показатели тоже отлично растут. Пока очень доволен.

#15026
Offline Vasso
25.07.2010 - 22:04 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Глупейший вопрос, сочетается база и изоляция всегда.Я мог тебе минут 10 рассказывать почему именно.
бицепсы , голени, задние бедра, трапециевидные например накачиваются в основном изоляцией. Удивительно не правда ли, ведь изоляция бесполезна :D . изволь не буду объеяснять в чем причины и как что и когда. Да и базу хоррошие бодибилдеры как правило изолированно выполняют.
Прочти ссылочку потрать свое драгоценное время, там не все - но многое сказано. Может промоет мозг от чуши и шлаков.

#15027
Offline Viktor92
25.07.2010 - 22:16 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Я ничего не смею утверждать , пока сам ничего не добился и не имею права на это, насчёт тго , что некоторые мышцы базой не накачаешь и не получишь пропрциональную, красивую фигуру понятно. Но я имел ввиду можно ли набрать общую массу тела , делая только изолированные. Т.е. качая бицепс ПШНБ , трицепс Фр.жимом, плечи разводками всякими, ноги разгибаниями , сгибаниями и тд.

#15028
Offline Vasso
25.07.2010 - 22:35 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
В ногах слишком много мышц чтобы делать разгибания и сгибания только. Что такое общая масса тела? КАК ОНА ВЛИЯЕТ НА ВИЗУАЛЬНЫЙ ЭФФЕКТ?
Вот я парня тренирую щас у него руки за месяц с 33 до 38 выросли, рама изменилась, дельты появились грудные начали на месте ребер прорастать. Вес вырос на 2 кг. Лучше б он тягу делал да приседы понаяристее, был бы вес больше килограмма на 3,5-4. И руки 33.
адекватно сочетание базы и изоляции по принципу в начале идут упражнения в которых вспомогательные мышцы легче подключаются, и потом все меньше и меньше. В итоге в конце наиболее нацеленная изоляция, или нацеленная многосуставка.
Никто не просит делать одну изоляцию - это тупо и нелогично в большинстве упражнений в изоляции слишком большой рычаг, чтобы мышца могла развить достаточное усилие, поэтому они идут уже вторыми номерами когда мышца утомлена и вес не угрожает связкам.

#15029
Offline Viktor92
25.07.2010 - 22:43 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:

Вот я парня тренирую щас у него руки за месяц с 33 до 38 выросли

Офигеть за месяц на 5 см,я на 1 см только за 4 месяца увеличл , а можно примерную схему тренировки рук , по которой тренируется ваш подопечный?) А вообщем=-то насчёт базы и изоляции всё понятно, надо правильно сочетать , вот только под вопросом становая тяга , нужна ли.. для ББ.

#15030
Offline Vasso
25.07.2010 - 22:48 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Да нужна конечно. Все нужно к месту.

Руки у него простые удачное строение. Долбим бицепсы суперсетами с гантелями стоя, сгибания на биц+молотки, я технику поставил ему нормально чтобы бицепсом пахал и пошло.
На трицепсы жимы книзу на блоке, разгибания обратным хватом одной рукой и разгибания гантели из-за головы. Объем большой довольно. НА бицепс 4-5 суперсетов, на трицепс подходов 10-12. Все тяжелые. Но тут учесть надо что делает он все почти идеально за весами не гонится. Концентрейшен)

#15031
Offline Наблюдатель
25.07.2010 - 22:51 PM

Наблюдатель
  • Модераторы
  • Пляжник

  • Сообщений: 4566
  • Регистрация: 22.10.05
  • Откуда:Челябинск
  • Вес / Рост: 87/174
  • Стаж / Возраст: 18/31
  • Кто: пляжник
Репутация:

Офигеть за месяц на 5 см,я на 1 см только за 4 месяца увеличл , а можно примерную схему тренировки рук , по которой тренируется ваш подопечный?) А вообщем=-то насчёт базы и изоляции всё понятно, надо правильно сочетать , вот только под вопросом становая тяга , нужна ли.. для ББ.

Если без дополнительной гормональной поддержки заниматься, то это пи#дец какие ограниченные возможности для восстановления, если ещё и ноги качать. И всё в ноги нах уйдёт. Этож 2/3 всего тела. По приоритету надо или как-то так, ИМХО. Или вообще ноги не качать :crazy: Бицепс качать гантелькой и печенюшки на обед, ужин и завтрак :crazy: З.Ы. Бицепс вырастет до скольки-то, а дальше правильным тренингом пробивать, ИМХО.

#15032
Offline Viktor92
25.07.2010 - 22:56 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Спасибо ,многовато подходов на руки, у меня выносливости не хватит ,т.к. сразу начал тренировать по ситеме 5x5 и силовой выносливости совсем нет, даже пресс вроде крепкийй и кубики есь , а подъёмы ног в висе могу толька 4-5 раз повторить, вообщем у меня какие-то проблемы с выносливостью , думаю надо начать развивать.

#15033
Offline Vasso
25.07.2010 - 23:01 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Так надо бицепсы качать и трицепсы а не все тело как 90% зала. Конецентрироваться учиться надо, я ему сразу сказал - будешь на веса кидаться тренироваться будешь по своей собственной системе. Ну и как то нашли общий язык быстро))

#15034
Offline Viktor92
25.07.2010 - 23:17 PM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Ты хороший тренер , во всех залах бы такие были , у нас какой-то физкультурник не внушительных размеров, который только умеет рассказывать , как тренажёрами пользоваться. :D
Как раз 90% зала дрючат бицепсы, дельты разводками и тд. А я как идиот иду делать становую :)
Но у меня ситуация другая , слишком херовая генетика , хуже не куда , поэтому наверно такой медленный прогресс , как в массе , так и в силовых. Ну или сейчас просто лето , жара и масса не прёт)


Кстати , вот что мне на железном фактор посоветовали , по программе Гончарова :)
Рассмотрим типичную программу для начинающих.

[1] I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги,спина. 1. Приседания со штангой на груди 5х10
2. Приседания в ножницы 5х(8+8)
3. Тяга рывковая 5х8
4. Наклоны стоя 5х10
5. Подтягивания 5х max
6. Тяга нижняя блочная 5х10
7. Тяга гантели 5х(8+8)
8. Подъем на голень с партнером 5х max


II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот. 1. Жим гантелей сидя 5х8
2. Тяга штанги к подбородку 5х10
3. Разведение гантелей в стороны 5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне 5х10
5. Жим гантелей наклонный 5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном 5х10
7. Жим лежа широким хватом 5х8
8. Подъемы ног в висе 5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье 5х12-15
Vasso ты как опытный скажи глупость этот тренинг или нет? А то Гончаров уж больно красиво пишет , и кажется что человек образованный и понимает в тренинге, но прога канешн нереал, 4 раза в неделю.
Это как бы вводный тренинг , потом аж до 7 раз в неделю! тренировки.

#15035
Offline Vasso
25.07.2010 - 23:42 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
У Гончарова рабочая система, мне очень нравится, там есть переходы, восстановление, система основана на рациональных вещах. Однако если начнешь все выполнять жестоко и неконцентрированно, т.е. жать лишь бы выжать, приседать лишь бы встать и т.д.. т.е. работать всем телом, то это будет непосильной ношей возможно для любого.
Ориентироваться надо на локальный отказ, т.е. концентрация на мышце, до той поры пока она не перестает продуктивно работать в упражнении и начинают пахать остальные мышцы, взамен той, которая в приоритете. В таком контексте все его проги рабочие, хоят и требуют хорошего офп и определенного запаса прочности.
летом я в таком объеме пахать не могу, хотя зимой пожалуйста, тренинг во многом был и более объемным. Все важно грамотно циклировать грамотно наблюдать за прогрессом и не мерить его по стрелкам весов. Лучше в зеркале и на фотографиях.

#15036
Offline Viktor92
26.07.2010 - 00:03 AM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Vasso но всё так без фарм поддержки , хорошего отдыха и офигительного питания такую прогу не осилить, она больше подойдёт для тех кто имеет лишний вес , а мне думаю нет смысла заниматься или эт не так?

#15037
Offline Vasso
26.07.2010 - 00:05 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Тут оптимально чтоб грамотный человек понаблюдал, дозировал нагрузки присмотрел. Сам не факт что сможешь так работать и поулчать бонусы.

#15038
Offline Xilon
26.07.2010 - 00:05 AM

Xilon
  • Форумчане
  • ---

  • Сообщений: 711
  • Регистрация: 19.11.09
  • Откуда:МО, г.Одинцово
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: 3/19
  • Кто: атлет
Репутация:
Поистине возможности человека безграничны...для меня дилетанта такая программа не выполнима, думаю это для опытных...
Вась ты упомянул о циклировании в бб, но я нигде не встречал информации об этом...можешь пару слов сказать о том что это и как применять?

#15039
Offline Vasso
26.07.2010 - 00:09 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Циклирование нагрузок, избегание адаптации, работа с акцентом на разные мышечные группы и функции мышц, изменение тренировочной интенсивности и объема.
Вкратце это. Многое написано в АндроВассе, но мы не стали писать прямые формулы, т.е. там сложнее все чем кажется и проще чем можно себе придумать.
В том материале что есть в разделе андровасс много об этом сказано, хотя больше между строк.

#15040
Offline Viktor92
26.07.2010 - 00:15 AM

Viktor92
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 180
  • Регистрация: 12.03.10
  • Вес / Рост: 65/176 :((
  • Стаж / Возраст: 17 лет
  • Кто: атлет
Репутация:
Чё ж тогда так критикуются "журнальные проги" они не слишком отличаются от прог Гончарова, только там нет циклов и других изощрений. Вот эта прога выше яркий пример , поэтому я и задавл вопрос "можно ли накачаться только изоляцией "по сути в этой проге одна изоляция, и в голове не укладывается действительно ли это может работать :)




9 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 9 гостей, 0 невидимых