Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос-ответ для новичков по программам/упражнениям/диетам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51014 ответов в теме

#19381
Offline ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
25.02.2012 - 19:54 PM

ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ
  • Форумчане
  • весёлый медведь

  • Сообщений: 3203
  • Регистрация: 11.01.10
  • Откуда:РОСТОВ-Комса !
  • Вес / Рост: 92 /185
  • Стаж / Возраст: 15\38
  • Кто: пляжник
Репутация:

Привет, подскажите можно ли делать присед на тренажере Смитта он не прямой, а идет под небольшим углом, вес 60-70кг. Когда делаю обычные приседания со штангой мне тяжело держать равновесие, а в Смитте мне удобрение и мышцы чувствую лучше.

Нельзя . Нужно брать пустой гриф и учиться держать равновесие . Что за позор - приседать и шататься ? Осталось только при беге по-девчачьи ручонки раскидывать и ноги иксиком запрокидывать . Про "удобрение в Смите" - это по Фрейду :) Надо учиться приседать .

Изменено: ИЛЮХА СЕРГЕЕВИЧ, 25.02.2012 - 20:00 PM


#19382
Offline PavelS
25.02.2012 - 20:04 PM

PavelS
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 381
  • Регистрация: 28.12.11
  • Вес / Рост: 76/167
  • Стаж / Возраст: 0,5/21
  • Кто: каратист
Репутация:

To: PavelS

Ну, "бабам", может и не нужно) Или ты кого лично, может, имел в виду? Так скажи, не стесняйся) тут все свои. А то у меня волшебная кнопка уже под пальцем дрожит.
(спешл фо Илюха Сергеич - это НЕ ТО, что ты уже подумал!!! А то, что ты подумал до этого - это вообще пройденный этап моей биографии) муж у меня много чему радуется, живя со мной) я его без поводов для этого не оставляю.


я же сказал, что обобщил

не пизди пожалуйста с жимом 65,а биц 20-ками,знай меру...и фотки выстави а то блевотину разводишь тут...))))


при чем тут жим и биц? жим до тренажерки я никогда не делал и как только пришел, еле 10 повторов с 35 кг мог сделать....... бицуху гантельками дома я еще со школы качал, пусть без мозгов, с одним весом(1 гантелька была в 12 кг), многоповторно, но тем не менее какую-никакую подготовку дало...

про 20 кг правда.........на прошлой неделе 1(или 2 не помню) подхода сделал по 5 повторов, да с читингом, но сделал.......не скажу что было легко, наоборот..........на позапрошлой треньке качал бицепс 5 подходов с 5 повторами на 18 кг, было нормально

#19383
Offline Andro27
25.02.2012 - 20:08 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: 38
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Dann
интересно, а зачем же тогда мистер Смит сконструировал этот тренажер, наверное чтобы на нем НЕ делали приседания)))

#19384
Offline Olegan
25.02.2012 - 20:11 PM

Olegan
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 4835
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Степь
  • Вес / Рост: 85/179
  • Стаж / Возраст: 15/58
  • Кто: легкоатлет
Репутация:
To: PavelS
Ты по моему считаешь что тут одни дауны собрались)))Это просто обычный просчет)))рост минус вес плюс 11 кг и биц 37,а говоришь гантельки в детстве)))вот если бы ты всю энергию которую ты тратишь на посты отписываясь-откусываясь от всех пустишь в трени мож вырастишь через пару-тройку лет до двадцаток на биц....

#19385
Offline Doberwomen
25.02.2012 - 20:25 PM

Doberwomen
  • Супермодераторы
  • Настоящий МужыГ

  • Сообщений: 4573
  • Регистрация: 11.04.09
  • Откуда:Купчино
  • Вес / Рост: 60/163
  • Стаж / Возраст: 16/50
  • Кто: билдер
Репутация:
To: PavelS

я же сказал, что обобщил

На спортивном форуме такого рода обобщения неуместны. Своё отношение к женщинам-спортсменкам оставь для своей частной жизни. Иначе забаню к чёртовой матери.

#19386
Offline Dann
25.02.2012 - 20:35 PM

Dann
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 19.02.12
  • Вес / Рост: 80/185
  • Стаж / Возраст: 0/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

To: Dann
интересно, а зачем же тогда мистер Смит сконструировал этот тренажер, наверное чтобы на нем НЕ делали приседания)))

Не травмоопасный ли он? Я думаю, что с такими маленькими весами не очень, но вот, что про него пишут:
"Не приседайте в тренажёре Смита.
Выполнение приседаний в нём сопряжено с опасными и неприемлемыми компромиссами. Поставив ноги далеко вперёд от таза, Ваши голени, казалось бы, не будут наклоняться вперёд так сильно - что, по идее, должно быть хорошо. Но, с другой стороны, из-за реактивной силы, создаваемой Вашими ногами в момент отталкивания ими от пола, в Ваших коленных суставах возникнет дополнительное касательное напряжение, разрушительным образом сказывающееся на суставах.

Постановка ног далеко вперёд от таза имеет и ещё один негативный эффект!..

Ваша спина окажется в очень уязвимом положении из-за того, что таз будет находиться впереди от грифа.

Если Вы поставите ноги назад, чтобы вывести спину из рискованного положения, Вам придётся сгибать колени под большим углом и на них придётся опасная большая травматическая нагрузка в тот момент, когда Ваши бёдра будут параллельны или почти параллельны полу.

Если Вы встанете под гриф так, как Вы встаёте под обычную штангу, то это тоже не сработает. Как только Вы начнёте опускаться вниз, тренажёр Смита вынудит Вас двигаться по своей траектории, а это, рано или поздно, приведёт у Вас к проблемам с суставами.
Лучше научитесь приседать правильно со штангой.

При выполнении же в этом тренажёре полноамплитудных движений - таких как приседания, жим лёжа, наклонный жим лёжа, жим над головой - правильная техника портится из-за того, что тренажёр Смита заставляет Вас двигаться по фиксированной вертикальной траектории. Это грозит хроническими травмами."

#19387
Offline Andro27
25.02.2012 - 20:40 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: 38
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Dann
не буду анализировать все эту теоритически-непрактическую кашу (такое чувство что писал умник с 3 месячным стажем), скажу так: то что может повредить суставам и позвоночнику будет выявлено уже при первом же повторении в виде дискомфорта, если дискомфорта нет то все будет ок.
Приседать в смите оч просто, спина (вместе с тазом есно) перпендикулярны полу, (собственно это наименее травмоопасно для спины) а вот положение ног уже компромисс между прокачкой квадров/нагрузкой на колени и безопасностью для колен/прокачкой задницы.

Если интересно могу пройтись по всем этим трешовым пунктам.

#19388
Offline Dann
25.02.2012 - 20:57 PM

Dann
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 10
  • Регистрация: 19.02.12
  • Вес / Рост: 80/185
  • Стаж / Возраст: 0/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Если интересно могу пройтись по всем этим трешовым пунктам.

Если не затруднит буду благодарен.
Просто я уже месяц занимаюсь в зале, но не разу не видел чтобы к Смитту кто нибудь подходил тем более делал присед, все делают в свободном стиле по этому и возник такой вопрос.

#19389
Offline жимовик
25.02.2012 - 21:27 PM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:

Иначе забаню к чёртовой матери

пока предупредил и буду следить. еще одна выходка-и вечный банн

#19390
Offline Andro27
25.02.2012 - 21:57 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: 38
  • Кто: не знаю
Репутация:

Поставив ноги далеко вперёд от таза

Как только идет упоминание смита и приседа почему-то все вспоминают о том что надо выносить ноги вперед и дескать это его главное преимущество. Не вижу смысла зачем заострять на этом моменте, ноги вперед выносить совсем не обязательно.

из-за реактивной силы

А в обычных приседаниях реактивная сила напрочь исключена что ли? И в смите и со свободным весом можно делать и безопасно и опять же в обоих случаях можно делать травмоопасно. Не надо делать в отбив, и не надо садиться чисто в параллель (потом резко из нее вставая). Лучше выбрать либо приседания в пол с амортизацией (очень легкий и изящный отбив) либо не доходя до параллели. Первый вариант грузит в целом квадры, но будет легче подключаться жопа, второй вариант хорош для проработки капли, но в целом бедро получит мЕньшую нагрузку.


Ваша спина окажется в очень уязвимом положении из-за того, что таз будет находиться впереди от грифа.

Ну, если имеется ввиду что спина аж наклонена вперед, как будто сидишь на скамье, то да. Только я так никогда не приседал, не видел чтоб так приседали, и вообще даже в голову такое не приходило. Оптимально чтобы спина была перпендикулярна полу, ну можно чутка наклонить вперед (таз отклячен назад), так реально будет более жесткая конструкция.

Если Вы поставите ноги назад, чтобы вывести спину из рискованного положения, Вам придётся сгибать колени под большим углом и на них придётся опасная большая травматическая нагрузка в тот момент, когда Ваши бёдра будут параллельны или почти параллельны полу.

Ага, поэтому идем на компромисс, я предлагаю вариант: обезопасить колени, даже если чутка будет приходиться на задницу, но и в этом случае надо страться не работать жопой, т.е. не напрягать булки и двигать тазом ровно на столько чтобы проходить точки, где на коленях будет приходиться нехорошая нагрузка.

Если Вы встанете под гриф так, как Вы встаёте под обычную штангу, то это тоже не сработает. Как только Вы начнёте опускаться вниз, тренажёр Смита вынудит Вас двигаться по своей траектории, а это, рано или поздно, приведёт у Вас к проблемам с суставами.


Колено это не локоть и даже не плечо. Где находиться гриф а где колени? Между ними такое расстояние и такое кол-во суставов, что подстроиться под движение не составит труда, опять же ищем компромисс, тем более амплитуду можно и укоротить, что сделает движение более безопасным.

Лучше научитесь приседать правильно со штангой.

Интересно, а сам аффтар этих строк наблюдал людей которые, становятся под штангу и сразу делают как надо, и тех кто месяцами делает что-то типа гудмонингов с дрожащими коленками. Он наверно полагает что вторые просто не умеют приседать или у них плохая растяжка которая со временем исправиться. Так вот есть такая вещь как физика, механика и если человек учился хорошо в школе он бы знал, что в данном случае длинная бедренная кость и короткий корпус вынудит человека согнуться в 3 погибели, чтобы не упасть, при этом он есно будет убивать себе колни и позвоночник, либо будет молодцом стараться не выводить колени за носки опять таки превратив присед в гудмонинг. Человек же с короткой бедренной костью, и длинным корпусом (смотрим Ли Приста) будет делать идеально, нагружать квадры и обезопасит себя. У Ли Приста с приседом все ок.

При выполнении же в этом тренажёре полноамплитудных движений - таких как приседания, жим лёжа, наклонный жим лёжа, жим над головой - правильная техника портится из-за того, что тренажёр Смита заставляет Вас двигаться по фиксированной вертикальной траектории. Это грозит хроническими травмами."

Во-первых не надо тупо копировать технику из учебника, одному она угробит плечи а другому нет, это раз.
Во вторых нужно не подстраиваться под технику а научиться работать мышцами, поймать их сокращение-растяжение. Как правило в смите можно подстроить под себя движение, да, не всем хорошо, но все-же.
В-третьих и с обычной штангой можно также делать идеально вертикальное движение и убивать себе суставы, особенно если так заставляет делать дурачок тренер, и кстати если поставить суставы в нормальную позицию, то вертикальное движение не принесет им никакого вреда.
Ну и в последних, амплитуду можно, а зачастую нужно укорачивать чтобы миновать опасные участки амплитуды, где идет перерастяжение суставов.

Короче, нужно думать головой, слушать тело, и критически анализировать всю информацию.

#19391
Offline PavelS
25.02.2012 - 22:10 PM

PavelS
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 381
  • Регистрация: 28.12.11
  • Вес / Рост: 76/167
  • Стаж / Возраст: 0,5/21
  • Кто: каратист
Репутация:

To: PavelS
Ты по моему считаешь что тут одни дауны собрались)))Это просто обычный просчет)))рост минус вес плюс 11 кг и биц 37,а говоришь гантельки в детстве)))вот если бы ты всю энергию которую ты тратишь на посты отписываясь-откусываясь от всех пустишь в трени мож вырастишь через пару-тройку лет до двадцаток на биц....


какие нафиг расчеты? поделись...как это ты на основании роста-веса определил мой биц? да еще и гантели, которые я могу на него поднимать.....просто интересно

#19392
Offline SergeyF
25.02.2012 - 22:33 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Начался сезонный наплыв пляжников-умников. :)

#19393
Offline DaaN
25.02.2012 - 22:34 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

с талией 120см только советы раздавать тебе :D :D :D

Ты тоже из разряда "кроме бодибилдинга других видов спорта нет"? Посмотри разделы тогда этого форума. Особенно обрати внимание на раздел "Пауэрлифтинг" и поинтерисуйся потом, сколько обычно талия у лифтеров в категории 125кг-140кг+.

#19394
Offline s21p
25.02.2012 - 22:41 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Прочитал на форуме, что французский жим очень опасен для локтей.
Заматывание локтей аптечными бинтами как-то спасает?
Есть какие-то примерные пределы рабочего веса, которые не стоит превышать? Или только подбирать вес по кол-ву повторений?

#19395
Offline Andro27
25.02.2012 - 22:42 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: 38
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: s21p
бинты можно, но лучше совсем убрать
я делаю иногда в самом конце не больше 20-25 кг

#19396
Offline Борец
25.02.2012 - 22:45 PM

Борец
  • БАН
  • БАНН

  • Сообщений: 62
  • Регистрация: 02.02.12
  • Вес / Рост: хз/186
  • Стаж / Возраст: 4/23
  • Кто: атлет
Репутация:

Ты тоже из разряда "кроме бодибилдинга других видов спорта нет"? Посмотри разделы тогда этого форума. Особенно обрати внимание на раздел "Пауэрлифтинг" и поинтерисуйся потом, сколько обычно талия у лифтеров в категории 125кг-140кг+.

хз хз у тя силовые пиздец, а весиш докуя, можно сделать вывод что просто тостяк

#19397
Offline жимовик
25.02.2012 - 22:46 PM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
неменьше 10 повторений во французе... и наверное регулярно не надо делать..

#19398
Offline DaaN
25.02.2012 - 23:02 PM

DaaN
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 522
  • Регистрация: 07.04.09
  • Вес / Рост: 132/194
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: лифтер
Репутация:

хз хз у тя силовые пиздец, а весиш докуя, можно сделать вывод что просто тостяк

Я их давно не обновлял. Ты бы со своими силовыми помолчал.

хз хз у тя силовые пиздец, а весиш докуя, можно сделать вывод что просто тостяк

Я тебя обрадую, сейчас вес 132 кг, талия 117 (по твоей логике, если я толсятк, талия должна не отставать от веса?) , перед отдыхом годовалым жим 160 уже был, становая 260х2, присед вот не сильно изменился да, 260х1. Только видимо тебе это кажется маленькими весами.
PS. Смотрю в подписи ник другой, который в бане. И опять на оскорбления идешь?

#19399
Offline s21p
25.02.2012 - 23:14 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: s21p
бинты можно, но лучше совсем убрать
я делаю иногда в самом конце не больше 20-25 кг

Я делаю помимо фр. жима еще жим узким хватом и верхний блок на трицепс. У меня такое ощущение, что именно от французского жима эффект наибольший. Если уж убирать, то чем его можно заменить равноценым?

#19400
Offline PavelS
25.02.2012 - 23:29 PM

PavelS
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 381
  • Регистрация: 28.12.11
  • Вес / Рост: 76/167
  • Стаж / Возраст: 0,5/21
  • Кто: каратист
Репутация:

Я делаю помимо фр. жима еще жим узким хватом и верхний блок на трицепс. У меня такое ощущение, что именно от французского жима эффект наибольший. Если уж убирать, то чем его можно заменить равноценым?


попробуй брусья, но аккуратно и не глубоко садись




26 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 26 гостей, 0 невидимых