Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#12541
Offline алико
25.08.2010 - 17:55 PM

алико
  • Форумчане
  • "древнее ватное зло"

  • Сообщений: 4982
  • Регистрация: 13.11.08
  • Откуда:Пхеньян
  • Вес / Рост: ---
  • Стаж / Возраст: 53\65
  • Кто: тяжёлоатлет
Репутация:

ПЫСЫ оффтоп

Зачем писать ИМХО в каждом посте - и так понятно что кто пишет того и мнение =D


На мой взгляд тут несколько тоньше))), ( вспомнилось : "нет , что бы отбить в телеграмме, " вышли денег", так она " вышли денег!!!"))) слова одни а смысл разный.

Если не писать" имхо" , то у читающего, может возникнуть ощущение , что я подаю слова как истину в последней инстанции, или проще , дескать "делай как я говорю" а если написать" На мой взгляд", или сокращенно "имхо"(слово конечно несколько коробящее меня , но так принято в инете)), то оставляю человеку право на его мнение , которое вполне может отличаться, то есть высказываю мой частный взгляд. и это меньше провоцирует терки. ибо становится ясно , что я то же имею право на собственый взгляд на вещи.))0 :drinks_cheers:

#12542
Offline Amian
25.08.2010 - 19:44 PM

Amian
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 16.05.09
  • Вес / Рост: 75/187
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
5-10 минут бега или любого другого кардио в начале тренеровки нужны в первую очередь для разогрева сердца. Многие почему-то забывают об этой важной мышце.

#12543
Offline Маслов
25.08.2010 - 20:43 PM

Маслов
  • Модераторы
  • Iron CLUB Team

  • Сообщений: 2818
  • Регистрация: 18.05.07
  • Откуда:г. Астрахань
  • Вес / Рост: 119/183
  • Стаж / Возраст: 9/25
  • Кто: билдер
Репутация:
Олег прав! Есть теория, а есть практика и иногда приставка ИМХО просто необходима!

#12544
Offline Папай
26.08.2010 - 08:17 AM

Папай
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3766
  • Регистрация: 16.06.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 91/180
  • Стаж / Возраст: много/32
  • Кто: качок
Репутация:
To: Amian

А если в начале тренировки приседания, и я 50кг раз на 15 сяду это что, недостаточная "разминка для сердца"? Честно говоря не въезжаю что такое разминка для сердца, объясните?

#12545
Offline Маслов
26.08.2010 - 09:13 AM

Маслов
  • Модераторы
  • Iron CLUB Team

  • Сообщений: 2818
  • Регистрация: 18.05.07
  • Откуда:г. Астрахань
  • Вес / Рост: 119/183
  • Стаж / Возраст: 9/25
  • Кто: билдер
Репутация:
Для меня нормальной разминкой является ходьба от остановки до зала. Прихожу уже уставший ))

#12546
Offline Amian
26.08.2010 - 23:57 PM

Amian
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 102
  • Регистрация: 16.05.09
  • Вес / Рост: 75/187
  • Стаж / Возраст: 2/28
  • Кто: пляжник
Репутация:

To: Amian

А если в начале тренировки приседания, и я 50кг раз на 15 сяду это что, недостаточная "разминка для сердца"? Честно говоря не въезжаю что такое разминка для сердца, объясните?

Под разминкой для сердца я подразумеваю работу при которой пульс будет находиться в пределах 120-150 в течении 5-10 минут. Приседая с разминочными 50х15 ты врятли достигнешь такого эффекта, так что целесообразней всего бегать в начале тренеровки. При работе с тяжестями пульс увеличивается до 200+, так что не лишним будет перед этим размять сердце.

Ходьба тоже не подготавливает сердце к анаэробной работе. У меня получалось поднимать пульс до 118 только при скорости ходьбы в 7км/час с наклоном в горку, но честно говоря мне легче бегать 11км/час, чем ходить с такой скоростью :)

Для тех кого интересует данная тема есть неплохая статья, посвящённая легкоотлетам, но она даёт неплохое представление о том, как работает сердце. Если лень всё читать, то прочтите только 1 абзац "Сердце – не машина… ":

http://www.roller.ru/content/cat-181/article-1495.html

Сердце это такая же мышца как и все остальные, которую надо тренеровать и укреплять. Если её не видно в зеркале, то это не значит что о ней можно забыть :)

#12547
Offline RawIron
27.08.2010 - 13:02 PM

RawIron
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 07.07.10
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 98/182
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Кстате если человек делает с весами меньше например но очень выносливый (то есть высокобъёмные проги аля шварц вейдер его вставляют) и растёт но в силе не очень - хотя мышцы больше чем у того кто тягает больше - значит медленных волоко больше по сути??? Пы сы мож кто поймёт мой бред =D

#12548
Offline _GamBit_
28.08.2010 - 10:34 AM

_GamBit_
  • Форумчане
  • кАтлет

  • Сообщений: 2540
  • Регистрация: 16.02.09
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 100/186
  • Стаж / Возраст: -/-
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
А я даже и не знаю в какой теме спросить=)
Есть ли смысл в аэробике на сушке? Читал мнение многих людей, что она только мышцы жгет. А если в качестве повышения суточного калоража, то лучше питанием ограничивать. И лично в моем случае, я больше 10-15 бегать не осилю, а везде пишут, что надо от 30 минут=)

#12549
Offline AmbA
28.08.2010 - 13:48 PM

AmbA
  • Форумчане
  • снеогг

  • Сообщений: 3379
  • Регистрация: 06.02.09
  • Откуда:Моргородок
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: ---
  • Кто: дрищ
Репутация:
To: _GamBit_
Интервальный бег.

#12550
Offline Маслов
28.08.2010 - 13:54 PM

Маслов
  • Модераторы
  • Iron CLUB Team

  • Сообщений: 2818
  • Регистрация: 18.05.07
  • Откуда:г. Астрахань
  • Вес / Рост: 119/183
  • Стаж / Возраст: 9/25
  • Кто: билдер
Репутация:
В твоем случае кардио запрещено, у тя уже и мыщц не осталось. Но если хочешь делать деталировку квадрицепса, то крути педали на велотренажере.

#12551
Offline RawIron
28.08.2010 - 15:14 PM

RawIron
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 547
  • Регистрация: 07.07.10
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 98/182
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Один современный профи не помню кто - отличается тем что у него типо круглый год рельеф. Он сказал что его секрет в коротких 10-15 минутных аэробных сессиях посале каждой тренировке. Он заверил что на набор массы не влияет но помогает поддерживать рельеф =)

#12552
Offline Маврик
28.08.2010 - 15:28 PM

Маврик
  • Форумчане
  • Le Chef

  • Сообщений: 1320
  • Регистрация: 27.03.07
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: -/170
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: билдер
Репутация:
To: RawIron
Ага, как же! Секрет его! %)

#12553
Offline ПодлеЦ
02.09.2010 - 22:47 PM

ПодлеЦ
  • Форумчане
  • Секс Символ

  • Сообщений: 931
  • Регистрация: 22.03.07
  • Откуда:Зал
  • Вес / Рост: 109/185
  • Стаж / Возраст: 6/23
  • Кто: качок
Репутация:
пуловер на скамье с обратным наклоном(вниз головой) гантелью, низ шир вроде пробивает, еще лечше z грифом, но у меня плечи от него воротит как то, с гантелью делаю хз как будет, кто пробовал? кто, что думает?

#12554
Offline rubsd
03.09.2010 - 03:39 AM

rubsd
  • Гости
  • БАНН

  • Сообщений: 231
  • Регистрация: 15.06.10
  • Вес / Рост: 77/181
  • Стаж / Возраст: 6 мес/28
  • Кто: атлет
Репутация:
С ez грифом не пробовал, а вот с гантелью на добивку хорошее упражнение. ИМХО.

#12555
Offline Кайфолом
06.09.2010 - 11:54 AM

Кайфолом
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 299
  • Регистрация: 20.01.07
  • Откуда:T E X A S
  • Вес / Рост: 68/175
  • Стаж / Возраст: 6 / 25 года
  • Кто: атлет
Репутация:
Парни! Выручайте советом.
Служу в армии. 9 месяц идёт! В сентябре дембельский приказ и домой =)

Настолько соскучился по штанге и родному качу, что они мне порой сняться. Похудел на 15 кг., силовые полностью потерял. Подтягиваюсь 23 раза, на брусьях полтинничек. Слабовато, но всё же. Отжимания от пола довёл до 120 за подход + 40 с подскоком и хлопком. Бегаю много, чередую спринты и умеренные пробежки.

Вопрос вот в чём братья : Что бы такого распридумать, чтобы разнообразить тренинг. Одни отжимания и подтягивания уже давно исчерпали себя. Естественно под рукой только своё тело. С напарником на плечах приседал, на спине с ним же отжимался, на руках носил =))) В общем думаем, как возможно в армейке разнообразить тренинг и усовершенствовать форму.

#12556
Offline de_korn
06.09.2010 - 12:20 PM

de_korn
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 290
  • Регистрация: 16.08.09
  • Откуда:Стольный градъ Московъ
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: >1/34
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Парни! Выручайте советом.
Служу в армии. 9 месяц идёт! В сентябре дембельский приказ и домой =)
... В общем думаем, как возможно в армейке разнообразить тренинг и усовершенствовать форму.

Фига-се. Уже зачем? Сентябрь-то наступил, если что :crazy:
До зала - уже рукой подать.
Если есть шустрый инет под рукой погугли "Harlem Seal"
Нигга-подобные ребятишки выделывают чудеса с перекладиной и брусьями. Классная временная альтернатива спортзалу.
Или вот "пар экзампль":
http://www.youtube.com/watch?v=BSUW8rIjjVw...next=1&index=61

#12557
Offline Torvald
06.09.2010 - 13:36 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Кайфолом
На одной руке отжиматься и (сложнее) подтягиваться можно научиться. Толку для кача 0, но понтоваться перед пацанами и дифчонками работает :)

#12558
Offline Maximus1983
06.09.2010 - 14:19 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7888
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Вот хочу представить на ваш суд творение одного человека: "Нет ни одного бодибилдера,который бы не слышал фразу:"тренировочные программы

надо постоянно менять,иначе мышцы АДАПТИРУЮТСЯ к нагрузке".Начну с того,что

термин полностью не верен!Рост мышц (мышечная гипертрофия)-это и есть

адаптация.Чтобы не вдаваться в вобщем-то ненужные подробности,поясню

кратко:подвергаясь нагрузке мышцы сигнализируют мозгу о чрезмерности

получаемой нагрузки и своей неспособности справиться с подобной задачей.Мозг

обработав информацию принимает решение о сверхкомпенсации и "даёт указание"

на мышечную гипертрофию.Организм растит мышцы для того,чтобы иметь

возможность справляться с подобными нагрузками.Вот именно это и называется

адаптацией.Обьясняется это подробно ещё в средних классах на уроке биологии и

отчего же тогда появился этот не к месту употребляемый термин для меня

загадка.
Что же надо делать чтобы добиться мышечной гипертрофии?
1.Вид нагрузки должен быть как можно более простым.Чем более простое и

естественное движение человек использует,тем оно более ПОНЯТНО для

мозга.Например,приседания более чем естественное движение для

организма.Приседания в каких-то не мыслимых углах,со всякими приспособлениями

и "дикими" расположениями груза-движение неестественное,а потому вам придётся

смириться с тем,что мозг будет какое-то время "тупить",пока разберётся что за

задачу вы ему подкинули и только потом примет решение.Итак,подьём штанги на

бицепс стоя-хорошо,подьём штанги на бицепс в прыжке-кувырке вниз головой с

разбегу-плохо.Одним из доказательств преимущества простой нагрузки являются

штангисты.Выполняя два простых с точки зрения физиологии движения,они

добиваются выдающихся результатов.Некоторые думают,что на тренировках

штангисты всё-таки используют какие-то хитрые и замысловатые

упражнения.Нет.Они им вообще запрещены.
Чем проще движение,тем оно более "понятно" мозгу и тем адекватней его

реакция.
2.Нагрузка должна повторяться регулярно.Если вы поставили мозгу задачу всего

один раз,то он про неё "забудет" как только закончиться восстановление (мало

ли какая ерунда случается!).Если же нагрузка повторяется раз за разом,то она

уже не может миновать "внимание" организма.Значит жизненные обстоятельства

требуют "принять меры",а потому они будут приняты.При "столкновении" с

плохорастущими мышцами наиболее эффективной является как раз настойчивость,а

не бесконечное перепрыгивание с одного упражнения на другое.
Итак,повторяться должно ОДНО И ТО ЖЕ движение,чтобы с гарантией добиться от

организма "решения приступить к адаптированию".
3.Нагрузка должна быть подобрана очень тщательно.Например,если вы можете при

соблюдении идеальной техники выжать 100кг,то "в раскорячку" вы сможете выжать

и 110.Значит ваша задача такова:пытаться выжать кг 102,но ПРИ ПОЛНОМ

СОБЛЮДЕНИИ ТЕХНИКИ.Организму не нужна какая-то особенная нагрузка.Ему

достаточно "понимать" что у него не хватает сил всего чуть-чуть.А поскольку

сил не хватает всего чуть-чуть,то организму не трудно компенсировать такое

маленькое несоответствие.Если же ставить задачу сразу же выжать 110кг,то на

соблюдение техники рассчитыывать не придётся,что почти с гарантией ведёт к

травме.
Но есть и ещё один ненужный риск:попытка работать с весом который вам "не по

зубам",загоняет организм в состояние перетренированности.А здесь организм

применит свой "любимый" способ защиты-СНИЖЕНИЕ количества мышечной массы и

силы.Почему он так делает?Просто он не в состоянии совершить такой резкий

прирост силы и мышц (особенно под постоянно повторяющейся нагрузкой) и

перетренированность начинает нарастать с каждой последующей

тренировкой."Приняв решение" о снижении мышечной массы,организм вынуждает вас

брать меньший вес (а куда вы теперь денетесь?) и тем самым слегка снизить

"прессинг" на себя.И это ТОЖЕ является адаптацией.

Если же соблюдать эти три пункта,то можно рассчитывать на то,что при

постоянно повторяющейся простой нагрузке и когда сил не хватает всего

"чуть-чуть",организм примет "правильное решение".Но,к сожалению на этом не

наступает "счастливый конец".Тут на пути появляется "подводный камень"-потеря

"мышечной отзывчивости".Во времена моей юности ходил термин "мышечная

отзывчивость".ОН определял всё просто (и точно) "отзываются" мышцы на

нагрузку ростом или нет.Вернёмся к тому же упомянутому жиму в 100кг.Поставив

на штангу классическую прибавку в 2,5кг,атлет получает вес штанги 102,5кг,что

на 2,5% превышает его возможности.Это даёт ему хорошую отзывчивость и мышцы

незаметно,но растут.Работая с этим весом,атлет от тренировки к тренировке всё

повышает и повышает число повторений стремясь вернуться к первоночальному

числу,которое он выполнял до прибавки.С каждым следующим осиленным

повторением атлет получает прибавку силы и мышц.И вот теперь он смог бы

осилить уже не 100кг,а 101.Теперь получается он работает с весом 102,5кг

который превосходит его возможности уже не на 2,5%,а всего лишь на 1,5%.Как

вы считаете:при работе с 2,5% и с 1,5% можно ожидать ОДНОГО И ТОГО ЖЕ уровня

"мышечной отзывчивости"?Конечно же нет.Рецепторы стимулируются всё меньше и

меньше."Сигнал" всё слабее и слабее.Мозг всё меньше даёт команду на

адаптацию.И на какой-то момент адаптация заканчивается полностью и ни

мышцы,ни сила расти уже не будут.Что делать дальше?Пути два.Первый-вновь

прибавить вес на снаряд.Способ хороший и провереный не одной сотней

лет.Штангисты прогрессируют на этом методе годами.И весьма удачно.Второй

путь-сменить упражнение.Какой же путь выбрать?Зависит от ваших

потребностей.Например,вы жмёте под углом,пытаясь развить верхнюю часть

грудных мышц.Цикл закончен,подходите к зеркалу и смотрите:удовлетворяет вас

полученный результат или нет.Если удовлетворяет,то ставите себе новую задачу

и подбераете соответствующее упражнение.Если нет-начинаете новый цикл.В

принципе и на этой стадии можно сменить упражнение (главное чтобы оно было

эффективным),но это лучше делать только в том случае,если предыдущее

упражнение себя НЕ ОПРАВДАЛО.Если же на предыдущем цикле упражнение хорошо

"выстрелило" и вы добились хорошей прибавки веса,а значит и мышц,то глупо

отказываться от такого хорошего упражнения.Возможно что это упражнение

"работает" для вас первый и последний раз!Увы,такое не редкость.Эффективность

упражнений для атлета постоянно меняется и "поймать" нужное-это большая

удача,которой не стоит пренебрегать.
Первоночально надо делать МАЛЕНЬКИЕ изменения,так как прибегнуть к большим

вам ещё и так придётся.Не стоит "проскакивать ступеньки",которые могут

принести пользу.У опытного атлета уже тяжело добиться хорошей "отзывчивости"

и ему просто приходится прибегать всё к более сложным

схемам:"пирамиды",суперсеты,трисеты,форсированные повторения,"негативный"

тренинг....Новичок перепрыгнувший сразу на сложные схемы "приучает" свои

мышцы к большей нагрузке ещё не успев толком нарастить мышц,а уже теряет их

"отзывчивость" сетуя впоследствии на "генетический предел".

Ещё одно интересное наблюдение:
Например,выполняются жим лёжа и подтягивания.Каждое упражнение идёт

циклированной нагрузкой.И вот в жиме лёжа наступает "ступор"-дальнейшая

прибавка веса и повторений не получается.Подтягивания же хоть и "буксуют",но

пока "не капитулируют".Как быть?Менять весь комплекс глупо,так как

подтягивания всё ещё дают результаты.Неделями идти к "пику" цикла и прервать

его из-за того что "застопорился" жим лёжа просто обидно!Оставить как есть и

сконцентрироваться на подтягиваниях,в то время как безрезультатно

"повторяешся" в жиме,тоже не выход-начинают исчерпываться резервы

организма,которые сейчас и так уже "на излёте".Выход в том,что надо начать

новый цикл для жима (или вообще заменить упражнение,если оно себя не

оправдало) одновременно продолжая свой цикл в подтягиваниях.И вот интересная

особенность:сняв нагрузку в жиме,вы освободили дополнительную энергию,которая

немедленно начинает "подбадривать" подтягивания.Именно с такой целью

составляются сплиты с чередованием малой,средней и большой нагрузки таким

образом,чтобы они не совпадали в одну тренировку в нескольких упражнениях.

Общий итог:
1.Простые,однообразно повторяющиеся движения с умеренным,но планомерным

повышением нагрузки.Использование циклов в тренировках.
2.Войдя в "застой",начинать новый цикл с целью "взбодрить" рецепторы.А в

случае отсутствия результатов в упражнении-замена на другое.
3.Не менять весь комплекс сразу.За раз вносится только одно изменение.До

следующего изменения необходимо подождать хотябы неделю.То есть дать

организму возможность "принять" изменение,дать ему "вписаться" в комплекс.
4.От простого-к сложному.Не перепрыгивать простые методики торопясь взяться

за более сложные.Вообще самым эффективными являются как раз простые

методики,а различные суперсеты-это вынужденая мера.

На последок:
Почему же некоторые "звёзды" меняют тренировочные программы часто?Иногда даже

раз в неделю?А иногда и на каждой тренировке?Надо различать цели которые они

себе ставят."Звёзды" уже набрали себе мышечную массу и занимаются теперь в

основном "детализацией".Кроме того,допинг без которого уже немыслим "спорт

высоких достижений",устраняет многие препятствия и открывает иные пути.Да и

просто безрассудно пытаться скопировать программу чемпиона стаж которого

больше вашего в два или более раза.Посмотрите в зеркало:вы считаете себя

более крепким чем он,раз берётесь за его программу даже раньше его?

Что же касается допинга,то денежной суммы необходимой на проведение

мечсячного "курса" с лихвой хватит на то чтобы нанять на пару тренировок

личного тренера,который укажет на ошибки,даст советы,поправит

технику,составит вам комплекс минимум на три месяца."

#12559
Offline MAX_POWER
06.09.2010 - 14:29 PM

MAX_POWER
  • Форумчане
  • Еxercising baby

  • Сообщений: 1109
  • Регистрация: 13.05.09
  • Откуда:Мытищи
  • Вес / Рост: 93/182
  • Стаж / Возраст: 1/30
  • Кто: дрищ
Репутация:
Макроб вернулся? :)

#12560
Offline Maximus1983
06.09.2010 - 14:30 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7888
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 100/180
  • Стаж / Возраст: 20/42
  • Кто: культурист
Репутация:
Спасибо за мнение))))




4 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых