Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#12701
Offline badkind
11.12.2010 - 22:53 PM

badkind
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 132
  • Регистрация: 31.01.10
  • Вес / Рост: 74/183
  • Стаж / Возраст: 0,5/20
Репутация:
Остальные питание и отдых при одинаковых тренировках?!

#12702
Offline жимовик
11.12.2010 - 22:59 PM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
Есть базовые понятия:интенсивность-это вес снаряда в %от пм, обьем=кпш(количество поднятий штанги). И одинаковых тренировок не бывает как и двух генетически одинаково предрасположенных людей.
По твоему посту если стаж у людей одинаковый,то либо генетика разная,либо один из двоих занимается не правильно или питается и восстанавливается хреново)

#12703
Offline Вандал
11.12.2010 - 23:02 PM

Вандал
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 525
  • Регистрация: 25.08.10
  • Откуда:Самара
  • Вес / Рост: 78/172
  • Стаж / Возраст: 2/20
  • Кто: дрищ
Репутация:

Народ подскажите а зависит ли скорость роста мышц от силы нагрузок?!
То есть если 1 человек например может тренироваться с весом 100кг, а 2ой с весом 50 при одинаковом телосложении. Будет ли тот кто делает 100 быстрее расти?!



Остальные питание и отдых при одинаковых тренировках?!

Ты вообще бред написал. Можно технично делать жим штанги из-за головы с 50 на 20 повторений а можно делать 1см жим с соткой на раз с ограничителями в верхней амлитуде. По-твоему это одно и то же? Расти будет тот кто попадает нагрузкой в целевую мышцу а не тот у кого дури больше :crazy: .

#12704
Offline badkind
11.12.2010 - 23:47 PM

badkind
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 132
  • Регистрация: 31.01.10
  • Вес / Рост: 74/183
  • Стаж / Возраст: 0,5/20
Репутация:
А например в случае с лифтингом. Сила будет расти быстрее веса.
И соответственно будут 2 человека:
1 - лифтер который может поднять ту же 100
2 - билдер который занимается недавно по объемам и массе такой же как лифтер но заметно слабее

Если 1ый захочет набрать массу перейдя на программу 2го у него это получится быстрее или нет?!

#12705
Offline жимовик
12.12.2010 - 00:13 AM

жимовик
  • Модераторы
  • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

  • Сообщений: 7207
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:спортзал
  • Вес / Рост: 125\183
  • Стаж / Возраст: 30/46
  • Кто: лифтер, жимовик
Репутация:
To: badkind
нельзя никогда дать однозначный ответ.так что не парься и не мучай глупыми вопросами.

#12706
Offline Andro27
12.12.2010 - 00:39 AM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: badkind

Народ подскажите а зависит ли скорость роста мышц от силы нагрузок?!То есть если 1 человек например может тренироваться с весом 100кг, а 2ой с весом 50 при одинаковом телосложении. Будет ли тот кто делает 100 быстрее расти?!

тут мало данных, непонятно как они задействуют нужную МГ, если допустить что и тот и другой попадает в мышцу, и ни у того ни у другого нет неправильной адаптации, то тогда рост будет примерно одинаков, хотя новичок всегда прогрессирует быстрее Но в реале такое вряд ли увидишь, 1 ый со 100 кг, обычно будут делать всеми мышцами подряд, используя инерцию, и скорее всего находясь в застое (рост мышц). В таком случае 2ой с 50 кг расти будет быстрее, если все делает как надо, (т.к. иногда и с 50 можно увидеть все тоже самое).

А например в случае с лифтингом. Сила будет расти быстрее веса. И соответственно будут 2 человека:
1 - лифтер который может поднять ту же 100
2 - билдер который занимается недавно по объемам и массе такой же как лифтер но заметно слабее
Если 1ый захочет набрать массу перейдя на программу 2го у него это получится быстрее или нет?!

Если первый перейдет на программу второго то веса у лифтера скорее всего упадут до весов билдера, (при одинаковых размерах) и рост уже будет одинаков. Другое дело что лифтеру придется потратить время чтобы научится чувствовать мышцы и возможно время для выхода из плато. В этом случае лифтер некоторое кол-во времени проиграет.

#12707
Offline Igor1987
24.12.2010 - 19:42 PM

Igor1987
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 16
  • Регистрация: 05.10.10
  • Вес / Рост: 77/176
  • Стаж / Возраст: 0.9/23
  • Кто: культурист
Репутация:
вызывает ли у вас креатин агрессивность?

#12708
Offline BigFreak
24.12.2010 - 23:13 PM

BigFreak
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 26.07.10
  • Вес / Рост: 69/167
  • Стаж / Возраст: 1/16
  • Кто: дрищ
Репутация:
Вопрос к Andro и Vasso - вы верите только в отказной тренинг ?
Недавно увлекся просмотром тренировочных видео профи , так мне поплохело от разнообразия . :crazy:
К примеру , Пол Диллет тренируется просто с детскими весами , которые могут поднят почти все на этом форуме , Кай Грин же , наоборот , делает по 3-4 дропсета на упражнения и вообще тренируется как в последний раз .Флекс Уиллер интенсивностью не блещет , а Дориан Ятс и Бренч Уоррен , наоборот до отказа с применением сверхнагрузки . Ронни Колеман где то посередине .
К чему все это ? Хочу знать нужна ли такая штука как отказ , если интенсивности можно добиваться другими способами , например , останавливаясь за 1-2 повторение до отказа , но отдыхая между подходами секунд до 40-50 ?
Надеюсь понятно что спросил , если , что перефразирую .

#12709
Offline Vasso
24.12.2010 - 23:24 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:

Вопрос к Andro и Vasso - вы верите только в отказной тренинг ?
Недавно увлекся просмотром тренировочных видео профи , так мне поплохело от разнообразия . :crazy:
К примеру , Пол Диллет тренируется просто с детскими весами , которые могут поднят почти все на этом форуме , Кай Грин же , наоборот , делает по 3-4 дропсета на упражнения и вообще тренируется как в последний раз .Флекс Уиллер интенсивностью не блещет , а Дориан Ятс и Бренч Уоррен , наоборот до отказа с применением сверхнагрузки . Ронни Колеман где то посередине .
К чему все это ? Хочу знать нужна ли такая штука как отказ , если интенсивности можно добиваться другими способами , например , останавливаясь за 1-2 повторение до отказа , но отдыхая между подходами секунд до 40-50 ?
Надеюсь понятно что спросил , если , что перефразирую .

Отказ разный юывает плюс многие профи работают до локального отказа в мышце - где упражнение визуально продолжается так же, а вот рабочая мышца уже почти не пашет. Плюс некоторые достигают отказа в сериях. В основном работа идет в локальный отказ у них, ронни, катлер четко пашут в отказ локальный.

#12710
Offline BigFreak
24.12.2010 - 23:27 PM

BigFreak
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 26.07.10
  • Вес / Рост: 69/167
  • Стаж / Возраст: 1/16
  • Кто: дрищ
Репутация:
Разные виды отказа ? Я знаю только , что есть неврологический при низкоповторной и биохимический при высокоповторной .

#12711
Offline Vasso
24.12.2010 - 23:51 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Есть еще
локальный и хм.. не знаю как назвать.. общий.
1 отказ- это состояние когда прокачиваемая МГ убита, и начинают дорабатывать за нее другие.
2 отказ - общий - когда отказывает весь комплекс мышц - невозможность выполнить повторение комплексом мышц.

#12712
Offline BigFreak
25.12.2010 - 00:01 AM

BigFreak
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 22
  • Регистрация: 26.07.10
  • Вес / Рост: 69/167
  • Стаж / Возраст: 1/16
  • Кто: дрищ
Репутация:
Понял, спасибо . Правда про Пола Диллета все равно не понятно .
А про это все будет в Андровассе ?

#12713
Offline Vasso
25.12.2010 - 01:19 AM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Да все будет.

#12714
Offline Брови_Брежнева
25.12.2010 - 10:45 AM

Брови_Брежнева
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 211
  • Регистрация: 20.12.09
  • Откуда:Одесса
  • Вес / Рост: 94/184
  • Стаж / Возраст: 7/27
  • Кто: дрищ
Репутация:
Ребята так хотелось бы вашу книгу в руках подержать, мож на НГ обрадуете народ?
Я даже денег не постесняюсь залатить))

#12715
Offline Vasso
25.12.2010 - 13:43 PM

Vasso
  • Модераторы
  • Сущность в виде дрища

  • Сообщений: 3583
  • Регистрация: 21.04.08
  • Откуда:Трансильвания
  • Вес / Рост: 103/188
  • Стаж / Возраст: 27
  • Кто: атлет
Репутация:
Если бы успевали сделали бы. к нг никак)

#12716
Offline eXploit
27.12.2010 - 00:06 AM

eXploit
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 4932
  • Регистрация: 11.01.06
  • Откуда:Саратов
  • Вес / Рост: 110/172
  • Стаж / Возраст: 10/26
  • Кто: билдер
Репутация:
Всем привет :) Распрощался со своей ВСД и сразу в бой :) Хотел тут кое чего спросить.

Мой пауэрлифтинг плавно перешел в физкультуру. Теперь также плавно пришел в бодибилдинг. И оказалось что зная кое что о пл я очень мало знал о бб, хоть и бывало качался на массу.

Покачался пару месяцев по стандартному 3 дневному сплиту. Вернул 8кг. Теперь планирую внести некоторые коррективы. Первую неделю буду выполнять 4-5 сетов 12 повторов. Вторую неделю 4 по 10, третью 3 по 8. отдых 3-4 дня и по новой. Немогу без периодизации, так уж повелся мой тренинг :)

В общем вопрос стоит в том, какой вес брать, ну например делаю я 3 по 8. Раньше, когда я иногда занимался на массу то делал так. 3 подхода близко к отказу, с наращиванием интенсивности и веса и с уменьшением повторов.

Щас я хочу на одной тренировке заниматся только в определенном диапазоне повторений. Как лучше поступить? Например мой максимум 100*8, сделать 100*8, 95*8, 90*8 или же наоборот горкой вверх? или взять средний вес, например 90 и сделать с ним 3 по 8.

Первую неделю обьемного тренинга будет 4-5 подходов, тут еще труднее. первые 3 подхода лесенкой вверх, потом вниз? Или же один вес на все подходы?

Думаю результативнее всего будет сделать все подходы с одинаковой интенсивностью, подбирая вес учитывая повторы и кол-во сил. Хотя если взять обьемную неделю, 5 подходов так (с хорошей интенсивностью) сильно измотают. В отличии от того, если взять один и тот же вес на все подходы. Тогда интенсивность будет возрастать с каждым подходом, главное расчитать так что бы до последнего подхода сил хватило.

#12717
Offline Кабо
05.01.2011 - 17:45 PM

Кабо
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 1951
  • Регистрация: 03.10.09
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 77/178
  • Стаж / Возраст: 10/32
  • Кто: физкультурник
Репутация:
тоже много думал о переодизации, так как немогу понять на какое количество повторов откликаются мои мышцы, тобишь делаю так главное количество повторов ето 8,

допустим вес в жиме гантелей сделал 4х8, после етого беру гантели полегче и делаю еще пару подходов по 10-11 повторов типо добивка
Также брусья сделал 4х8 и сбросил блин и пиздячу 1х10, сбросил все блины и без веса 2 подхода по 15-20.....
тоесть бью по всем волокнам типо сразу....
ну и на окончании тренировочки могу отжатся!!!

Единственное ето не делаю такого со становой там стабильно 4х8 :D

#12718
Offline Xilon
05.01.2011 - 19:35 PM

Xilon
  • Форумчане
  • ---

  • Сообщений: 711
  • Регистрация: 19.11.09
  • Откуда:МО, г.Одинцово
  • Вес / Рост: 95/182
  • Стаж / Возраст: 3/19
  • Кто: атлет
Репутация:
Наверное нет во мне лифтерского начала, какой прикол в бб долбить мышцу 4 по 8 с одним и тем же весом??

#12719
Offline Эдуард Жилеткин
05.01.2011 - 20:04 PM

Эдуард Жилеткин
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 03.10.10
  • Откуда:Вселенная
  • Вес / Рост: 90/186
  • Стаж / Возраст: растет/28
  • Кто: велосипедист
Репутация:
To: Xilon
что значит "с одним и темже весом"? выполнил этот вес - поднимаешь, и на следующей тренировке делаешь уже больший вес. И так постепенно увеличиваешь.

#12720
Offline Виктор1987
06.01.2011 - 02:21 AM

Виктор1987
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 08.09.10
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 1/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Наверно глупый вопрос, но всё таки. Сколько жал Шварценеггер? Слышал от одного знакомого, что якобы Шварценеггер жал в лучшие годы 190 кг на 12 раз, так ли это?




6 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 невидимых


    Bing (1), Google (1)