Вопрос - Ответ по тренировкам

А с прогрессией нагрузки никто и не спорит. Главное - прогрессия правильная, а не любой ценой.

Прогрессия лифтера - вес на штанге любой ценой, это правильно. 

Высказывание Любера такое было. Однако читал на том же фите терки лифтеров с качками по поводу тренинга - одно и то же, никакого консенсуса.

Лифтер работает СО СНАРЯДОМ (штангой). Его цель - повышение веса на штанге ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ (улучшение нервной проводимости, тренировка ЦНС, тренировка слаженности работы всех мышц, участвующих в движении и т.д.).

Качок работает С МЫШЦЕЙ, его цель - нанесение мышце стресса, который заставит ее расти. Методы - разные (интенсивность, объем, частота, увеличение веса снаряда, уменьшение веса снаряда и т.д.)

Вот и все. Засим из этой темы удаляюсь насовсем, ибо все, как всегда, свелось к говнотеркам качки VS лифтеры.

Это скучно и непродуктивно. Каждый делает для себя выводы сам.

To: LoTaR

Опять 25. Коллега, какие терки  "качки вс лифтеры"??? Где ты это в моих постах увидел???

Или с принципом: "в долгосрочной перспективе, при прочих равных условиях, рабочий вес снаряда а движении должен увеличиваться", ты не согласен?

Ответь мне плз, как лично ты считаешь:

Возможен ли рост мяса без роста рабочих весов в принципе, на достаточно продолжительном отрезке времени?

Изменено: KPIshnik, 04.12.2013 - 19:39 PM

Ну я тоже думаю, что грифом грудные не вырастут... а с жимом от 150 вырастут, опять же по доктору Люберу))

Ну и как бы ориентируясь на мотивационные ролики от билдеров, мало кто дрочит в том же жиме с соткой, у всех веса рабочие под 200, а кой-кто и поднимает в духе лифтеров, хотя Колеман говорят исключение из всех правил.

Или с принципом: "в долгосрочной перспективе, при прочих равных условиях, рабочий вес снаряда а движении должен увеличиваться", ты не согласен?

Я же только что написал:

А с прогрессией нагрузки никто и не спорит. Главное - прогрессия правильная, а не любой ценой.

Если бы можно было накачаться пустым грифом, я бы с удовольствием так и делал. Еб я эти тяжелые железки. Но не получается. Увеличивать веса приходится.

а с жимом от 150 вырастут, опять же по доктору Люберу))

Санек, а что, мало лифтеров-легковесов, жмущих 150 и поболее, но абсолютно без груди?

Говорю же, терки ни о чем. каждый дрочит, как он хочет.

150 не на раз и не в майке) И где такие лифтеры легковесы без груди?))

А с прогрессией нагрузки никто и не спорит.

А ты опять, каким-то образом, зачатки холивара увидел....

И где такие лифтеры легковесы без груди?))

Я сам лично видел. На соревнованиях. лет 8-10 назад, когда я единственный раз ходил на соревнования по лифтингу зрителем.

По паре парнишек вообще нельзя было сказать, что они к штанге прикасаются, а результаты были весьма приличные.

А ты опять, каким-то образом, зачатки холивара увидел....

Дак, вон Санек, допустим свою точку зрения имеет. и многие другие. А я лишь говорю о том, что на МНЕ ЛИЧНО силовой метод не работал, вел только к травмам.

И не на мне одном.

На других работает. Кто мудак?  Никто - все мы разные!

Посему и дискутировать дальше смысла не вижу. Каждому - свое.

я еще здесь ) наши взгляды сходятся) 

К тому же сам Вассо и доказывал рабочесть метода прямо здесь, на ресурсе, своим тренингом. Посмотрите его фото в теме его тренинга.

Дай бог каждому физкультурнику иметь такие ляхи, дельты и спинищщу.

Так что, повторюсь, спор ни о чем.

Изменено: LoTaR, 04.12.2013 - 20:06 PM

LoTaR подожди не много  не офайся вопрос пишу скоро готов будет)

вот с сайта андровасс пример цикла

 отказная

отказная
отказная
легкая
неотказная
кумулятив
кумулятив
кумулятив
легкая
неотказная

то есть здесь 3 недели тяжело 1 легкая 1 средняя но потом идут 3 недели ни как первые 3 в цикле(тяжелые) а кумулятивные 

так вот как ты считаешь делать также или опять 3 недели тяжелые?

я вот тоже не понял, нафига эти кумулятивные у андровассов.

Разгрузка ЦНС как я понял....

я вот тоже не понял, нафига эти кумулятивные у андровассов.

у самого кумулятотива смысл как бы облегченный от того же отказного плюс обьем только но не до отказа

да щадящий для цнс у них там так и написано

а вот скажите, у физкультурников-натуралов, тренирующихся раза 2-3 в неделю и старающихся работать целевой МГ сильно грузится цнс?

Мне почему-то кажется что нет.

Изменено: s21p, 04.12.2013 - 20:28 PM

а вот скажите, у физкультурников-натуралов, тренирующихся раза 2-3 в неделю и старающихся работать целевой МГ сильно грузится цнс? Мне почему-то кажется что нет.

Если работаешь реально в отказ целевой, то грузится все равно. 

у самого кумулятотива смысл как бы облегченный от того же отказного плюс обьем только но не до отказа да щадящий для цнс у них там так и написано

именно так. Засчет увеличения объема мышца получает достаточный стресс, но так, как пашешь не до отказа - ЦНС разгружается.

В чем эта загруженность проявляется? Типа ощущения перетренированности?

И 2-х недель легкой и не в отказ не хватает для ее разгрузки?

Изменено: s21p, 04.12.2013 - 20:37 PM

Если работаешь реально в отказ целевой, то грузится все равно. 

 

именно так. Засчет увеличения объема мышца получает достаточный стресс, но так, как пашешь не до отказа - ЦНС разгружается.

 так что этот вариант лучше чем 3 тяжело 1 легко 1 средне а потом опять 3 тяжело как все таки в итоге ты считаешь?( учитывая мой многообьемный и почти ежедневный тренинг я думаю что кумулятотив мне будет нужно делать?)

В чем эта загруженность проявляется? Типа ощущения перетренированности?

И 2-х недель легкой и не в отказ не хватает для ее разгрузки?

вот мне самому это интересно )

А вот поебашь в отказ несколько недель, поймешь.Если ощущения моральной усталости нет - значит недоработал.

Только тогда уже поздно будет. Уходить в легкие или в кумулятив надо на пике работоспособности.

А вот поебашь в отказ несколько недель, поймешь.Если ощущения моральной усталости нет - значит недоработал.

Только тогда уже поздно будет. Уходить в легкие или в кумулятив надо на пике работоспособности.

нет ты не понял вопроса напишу еще раз что бы понятнее было)

1 вариант                          2 вариант

 отказная                          отказная

отказная                           отказная                      

отказная                           отказная
легкая                               легкая
неотказная                       неотказная
кумулятив                         отказная                    

кумулятив                         отказная 

кумулятив                         отказная
легкая                               легкая
неотказная                       неотказная

вот что я хотел узнать какакя между ними разница (она конечно очевидна) но я в плане применения?

я думаю первый вариант для более обьемного и частого тренинга как ты считаешь какой эффективней?

я думаю первый вариант для более обьемного и частого тренинга

Согласен.

Второй вариант тяжелее намного.

Да и в первом я бы, пожалуй, одну кумулятивную неделю выкинул.  Но ты, естественно, пробуй по ощущениям.