Вопрос - Ответ по тренировкам

Я бы из тамошней тусовки пригласил только Dr. Stalingrad'а. У остальных (большинства) лютый батхёрт от "А чего добился ты?". И вроде, не старые, не калеки. С теоретиками рукопашного боя брезгливо дело иметь.

Да согласен я, поэтому и писал со смайлом.

Просто подчеркнул факт, что именно плотность теоретИГов там в некоторых темах превышает плотность ртути   А у нас здесь не так уж много.

Тупые качки, хуле))) На умственную деятельность сил не остается))))

После прочтения некоторых тем на СФ, ощущаю, что подпись у меня под автаром не соответствует реальности..((( 

алико и лотар будьте добры ответте

1) если делать тяжелые средние легкие то это что по процентовке? или уменьшать обьем? повторы? по подробнее пожалуйста распишите по каким критериям они должны различаться?

2) и как средние и легкие тренировки привязать к легким и средним неделям

то есть на тяжелых неделях тренировки отказные среднее легкие, а как быть на легкой недели и средней (если я правильно мыслю то на легкой недели легкие тренировки должны быть такие же как легкие на тяжелой недели, а на средней недели такие же как на отказной недели средние?)

для алико он может быть не в курсе:

план таков:

1 неделя отказная

2 неделя отказная

3 неделя отказная

4 неделя легкая

5 неделя средняя

6 неделя кумулятотив( работа не до отказа плюс обьем )

7 неделя кумулятотив

8 неделя легкая

9 неделя средняя

и опять по новой 

вот как здесь привязать средние и легкие тренировки на одной недели? или на определенных неделях вообще какие то не делать(легкие, средние тренировки,)

p.s алико писал "Если интересует  мой взгляд" да очень интерисует) всегда открываю для себя что то новое после твоих коментариев) чего не встретишь в популярной литературе и статьях от генетических уникумов)

Изменено: лупень, 06.12.2013 - 16:10 PM

для алико он может быть не в курсе: план таков: 1 неделя отказная 2 неделя отказная 3 неделя отказная 4 неделя легкая 5 неделя средняя 6 неделя кумулятотив( работа не до отказа плюс обьем ) 7 неделя кумулятотив 8 неделя легкая 9 неделя средняя

 

да эт почти одно и то же)
просто в примерах АВ предлагается качать МГ 1 раз в неделю, а Алико рассказывает про три тренировки.  И средняя по Алико, это кумулятивная по АВ(ну я так понял).
т.е. Алико чаще включает лёгкие и кумулятивные(в терминах АВ).

ястно) возможно и так, алико бы еще ответил

спасибо)

Возникло тут пара вопросов по теории. Понимаю, что у нас теоретики не прижились, но, может, кто интересовался и чисто случайно знает ответ.

1. Каков в двух словах биохимический механизм нервно-мышечной адаптации? Вот мы делаем новое упражнение, через 3-4 дня после первой тренировки уже можем прилично накинуть веса. Ясно, что это не из-за гипертрофии мышц, а какие-то совсем другие процессы происходят. Где, в мозгу, в нервах? Какие-то вещества накапливаются, или что-то разрушается, а потом вырастает? Что?

2. О рекрутировании ДЕ с разным порогом. Будут ли рекрутироваться высокопороговые ДЕ после того, как сдохли все остальные? Читал, что нет, мол, уровня нагрузки не хватит, чтобы их дёрнуть. Но тогда такой эксперимент: ставим 30% и делаем много-много повторов до отказа (задействуется якобы ~10% волокон, причём самых слабых), потом сразу же ставим 80% и пытаемся поднять хоть раз. Куюшки. Почему?"

Я конечно  несколько слаб в теории, позволю предположить.

По второму вопросу у меня нет предположения , но и стало неактуально, а вот по первому думка такая:

 если я правильно понял вопрос, то  кажется как раз в силу вступат все факторы, которые я приводил в раскладе Хатфилда, что позволяет ощутить  некий прогресс, миофибрилам нужны митохондрии для энергообеспечения, сарко и все дела.

т.наз."косметический бб", который мне ближе, ну типа Жиронды, предусматривает сдвиг акцента в сторону  от миофибрилл   к другим факторам( сарко, митохондрии, капилляризация), в отличии от силового тренинга, в котором они  ( м.ф.)- главная забота.

Кроме того данное направление  , предположу - более здорОво,  особенно с возрастом.

Тоже хотел намекнуть на ЖФ)),  там многолетние расклады, просто там нужно фильтровать  мух от котлет.

.   

Изменено: алико, 06.12.2013 - 17:16 PM

Не, Олег. Дело тут не в саркоплазме, митохондриях и прочем бульоне. Тут точно нервная система.

Я вот к примеру много тянул блоки и подтягивался, спина в тонусе (т.е. весь бульон на месте), но никогда не делал тягу гантели в наклоне. Начал, и за месяц практически в 2 раза рабочий вес вырос. В 2 раза! Без визуального изменения спины. А те же подтягивания всё это время стояли на месте.

Я не просто так механизмом интересуюсь. Зная механизм, можно понять, как быстро пропадает тренированность нервной системы, какие мероприятия надо по минимуму проводить, чтобы эту тренированность поддержать, как оптимально строить цикл, ориентированный на технику и максимальную силу. Какой необходим объём для старта процессов адаптации. Не поймёшь же, пока не знаешь, что там конкретно адаптируется.

Скорее всего это куда-то в сторону катехоламинов, коры надпочечников, вставочных нейронов. Но это так, догадки

Насчёт ЖФ: я пусть лучше не получу ответа здесь, чем получу 50 ответов от людей, которые всё знают, но что-то мешает им эти знания применить (что уже говорит о полезности этих знаний)

Блин, катехоламины с третьего раза написал

ЗЫ: Добавлю, что вся, вообще вся доступная мне научная литература по ТА - это не медицина, а педагогика, поэтому книги полны несуразностей типа "Воспитание силы". Ни одного полноценного медика среди авторов, увы, нет. В лучшем случае перепечатывают картинку с мышечным волокном и нервом, вот и вся биохимия.

Изменено: IDDQD, 06.12.2013 - 18:00 PM

алико и лотар будьте добры ответте

 

1) если делать тяжелые средние легкие то это что по процентовке? или уменьшать обьем? повторы? по подробнее пожалуйста распишите по каким критериям они должны различаться?

 

2) и как средние и легкие тренировки привязать к легким и средним неделям

то есть на тяжелых неделях тренировки отказные среднее легкие, а как быть на легкой недели и средней (если я правильно мыслю то на легкой недели легкие тренировки должны быть такие же как легкие на тяжелой недели, а на средней недели такие же как на отказной недели средние?)

 

для алико он может быть не в курсе:

план таков:

1 неделя отказная

2 неделя отказная

3 неделя отказная

4 неделя легкая

5 неделя средняя

6 неделя кумулятотив( работа не до отказа плюс обьем )

7 неделя кумулятотив

8 неделя легкая

9 неделя средняя

 

и опять по новой 

вот как здесь привязать средние и легкие тренировки на одной недели? или на определенных неделях вообще какие то не делать(легкие, средние тренировки,)

 

p.s алико писал "Если интересует  мой взгляд" да очень интерисует) всегда открываю для себя что то новое после твоих коментариев) чего не встретишь в популярной литературе и статьях от генетических уникумов)

Смысл  вот в чём, как я вижу?

Если ты будешь привязываться к процентовкам, то  ты просто запутаешься, в плане бб это увязать между собой очень сложно.

в п.л. проще из за урезаного набора движений, то есть берём готовый цикл и движемся в силовых, я бы конечно сразу сильно урезал  предполагаемый целевой вес, и через пару циклов , не торопясь, тоньше бы понял что мне нужно делать, да и привязка к процентовке,  на мой взгляд даёт существеный минус, в плане того, что ты не можешь предсказать , как ты себя будешь чувствовать в определённый день, может ты "никакой", а тебе поднимать тяжёлое по плану?

А вот если исходить из тренировки отдельных мышц, то задача упрощается, если не похерили, то сдесь где то есть  моя тема " моя удобная программа" с табличкой,  и подробными комментами, она почти один в один совпадает с программой, которую публиковал Вассо в начале, только  увязана в таблицу , в которой зачёркивается сделаное.

Мне вообще непонятно "несколько отказных недель"-, абстрактная фраза, там в теме и о чередовании, на основе того, что процессы , запускаемые тренировкой проходят с разной скоростью, из этого и исхожу , чередуя т-л-с, прогресс в этом случае более медленый, но постоянный, в отличии от нескольконедельного упора на одну функцию, потом на другую, ну и масса разных бонусов, список обширен.

Я тут часто повторяюсь, но  коллектив то же  несколько сменился и для кого нибудь будет в нове, да и более выверено стараюсь писать, чем в начале, когда писал всё что накопилось в башке без запятых)).

.

.

http://forum.athlete.ru/t15737/

да нашел перехожу к чтению)

 спасибо

Не, Олег. Дело тут не в саркоплазме, митохондриях и прочем бульоне. Тут точно нервная система.

Я вот к примеру много тянул блоки и подтягивался, спина в тонусе (т.е. весь бульон на месте), но никогда не делал тягу гантели в наклоне. Начал, и за месяц практически в 2 раза рабочий вес вырос. В 2 раза! Без визуального изменения спины. А те же подтягивания всё это время стояли на месте.

 

Я не просто так механизмом интересуюсь. Зная механизм, можно понять, как быстро пропадает тренированность нервной системы, какие мероприятия надо по минимуму проводить, чтобы эту тренированность поддержать, как оптимально строить цикл, ориентированный на технику и максимальную силу. Какой необходим объём для старта процессов адаптации. Не поймёшь же, пока не знаешь, что там конкретно адаптируется.

Скорее всего это куда-то в сторону катехоламинов, коры надпочечников, вставочных нейронов. Но это так, догадки

 

Насчёт ЖФ: я пусть лучше не получу ответа здесь, чем получу 50 ответов от людей, которые всё знают, но что-то мешает им эти знания применить (что уже говорит о полезности этих знаний)

 

Блин, катехоламины с третьего раза написал

Согласен, это ведь  организм с синтезом, подобным космосу, одни нейромедиаторы и их взаимодействие  чего стоят, но нужно погружаться в науку, это исключительно интересно и меня очень привлекает, но где взять на это вторую жизнь?.Этим, имхо, нужно заниматься специализировано.

Если уметь фильтровать инфу, то в тех же книжках Буланова многое можно подчерпнуть, хоть его и гнобят.      

Достаточно неплоха его"спортивная медицина",  я её  как Сталин))десятки раз перечитывал когда то с пометками, много спорного, но не мне судить,учитывая то что полноценной инфы исключительно мало.

А насчёт тяги гантели это , имхо, получилось "прямое попадание", то есть твоя спина, насколько могу судить , для неё создана, мне  мало что давали подтягивания и тяги в наклоне шт.

но как только взялся за гантелю, да ещё прочитав, что нужно стремиться работать весом близко к собственому,(мне  щас прикольно смотреть , как делают это движение с мизерной гантелей чотко, отопырив пятую точку, резьба по кости на..)

то очень бысторо стал использовать 60 килл.,  и попёрли ширы, у нас структура спины схожая, только ты большой , а я маленький)), и тогда я бросил тяги, вот спина и превратилась в плоскую с ширами, это было ошибкой, которую потихоньку правлю, лет  20 бы скинуть, тогда можно было бы ставить цели, а щас желательна неурезаная функциональность и по возможности бугристость.   

С чисто практической точки зрения могу отметить, что когда несколько месяцев не делаешь определенное движение, а потом начинаешь, веса смехотворно малы. Потом быстро растут, и без визуального изменения мышцы. Это я давно заметил. Поэтому стараюсь каждые 2-3 недели движение менять. И с космическими весами посему работать не приходится. Например, на широчайшие - пару недель тяги блока к поясу узким хватом, потом пара недель такой же тяги, только одной рукой, потом тяга гантели, потом тяга штанги и т.п. 

И соглашусь с Читером - ЦНС растренировывается, "забывает" данное движение. Зато потом его быстро "вспоминает". ИМХО. Ибо в теории не силен.

что все мои выросшие мышцы - результат планомерной долбёжки одного упражнения

А у меня - наоборот. 

Особенно спина. Веса возрастают, тянешь, тянешь, толку - только усталость. Поменял - вроде с мертвой точки съехал. ХЗ, почему так. Каждому - свое?

Короче, тёмное это дело

во-во, а в теории мы слабы в коленках. разве только пойти у аффтара продвинутой методики спросить, чем можно помочь нашему горю.

А если не растет ни вес снаряда, ни мышцы, то что это?) Уже больше года. Руки так вообще как до начала занятий по объему остались)) Упражнения на все МГ и программы меняю месяца через 2-3 . Тренируюсь Т-Т-Л-С, нормально чувствую все прорабатываемые мг.

Мож надо ебашить базу до отказу?

Изменено: s21p, 06.12.2013 - 20:53 PM

посоны,

какая потеря нормальная на сушке?

щас пробую первый раз посушить свои телеса:

в день ем из углей - по 100 грамм в сухом рассчете гречки, риса и геркулеса.

остальное белковая пища

фарма - станаза (был винстрол сначала), пропик, энантат.

а то за первую неделю слетело аж 3 кг.

чет сыкотно

Изменено: _GamBit_, 10.12.2013 - 16:30 PM

А если не растет ни вес снаряда, ни мышцы, то что это?)

Еда или сон, или и то, то не в порядке.

да,но если  такая фигня, допустим с руками,что не вес снаряда не растёт не мышцы,а остольные МГ растут по-тиху