Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#15841
Offline LoTaR
11.04.2014 - 15:11 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ну, например, если только медленные волокна в ногах. Судя по советским исследованиям, такое бывает.

А как думаешь, многоповторный медленный тренинг с акцентом именно на медленные волокна что-нибудь даст в этом случае, или всё - диагноз: дрыщщовые ноги?



#15842
Offline IDDQD
11.04.2014 - 15:30 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

А как думаешь, многоповторный медленный тренинг с акцентом именно на медленные волокна что-нибудь даст в этом случае, или всё - диагноз: дрыщщовые ноги?

Вроде, всё, поезд приплыл. Они намного меньше растут. Такие ноги находили у хороших марафонцев (естественно, не ноги стали такие из-за марафона, а марафонцы стали марафонцами из-за ног).

Акцент на медленные волокна - мало кто понимает, что это такое. Медленные волокна - оксидита.. тьфу, короче, нагрузка от 2 минут минимум, жечь и забиваться не должны (не умеют в принципе).

А присед на 30 раз, поорать-поблевать-судороги-мама-выносите - это быстрые, типа II-A. Гликолитический энергообмен.


Изменено: IDDQD, 11.04.2014 - 15:32 PM


#15843
Offline Wordi
11.04.2014 - 15:45 PM

Wordi
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 01.04.14
  • Вес / Рост: 85/182
  • Стаж / Возраст: 3/25
  • Кто: культурист
Репутация:

Вроде, всё, поезд приплыл. Они намного меньше растут. Такие ноги находили у хороших марафонцев (естественно, не ноги стали такие из-за марафона, а марафонцы стали марафонцами из-за ног).

Акцент на медленные волокна - мало кто понимает, что это такое. Медленные волокна - оксидита.. тьфу, короче, нагрузка от 2 минут минимум, жечь и забиваться не должны (не умеют в принципе).

А присед на 30 раз, поорать-поблевать-судороги-мама-выносите - это быстрые, типа II-A. Гликолитический энергообмен.

Какой алгоритм нагрузки медленных тогда в твоем понимании?



#15844
Offline s21p
11.04.2014 - 15:50 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Если медленных волокон много в ногах, то присед вообще слабый должен быть?



#15845
Offline IDDQD
11.04.2014 - 16:04 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Какой алгоритм нагрузки медленных тогда в твоем понимании?

Медленные нет смысла грузить. Если много медленных, можно предположить, что есть хоть сколько-то II-A. Для этих - многоповтор.

Силовые показатели от типа волокна не зависят. При равном объёме что быстрые, что медленные дадут сравнимый присед.



#15846
Offline Wordi
11.04.2014 - 16:14 PM

Wordi
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 01.04.14
  • Вес / Рост: 85/182
  • Стаж / Возраст: 3/25
  • Кто: культурист
Репутация:

Медленные нет смысла грузить. Если много медленных, можно предположить, что есть хоть сколько-то II-A. Для этих - многоповтор.

Силовые показатели от типа волокна не зависят. При равном объёме что быстрые, что медленные дадут сравнимый присед.

И все таки в чем отличие в тренировке медленных и быстрых оксидативных?



#15847
Offline Legman
11.04.2014 - 16:18 PM

Legman
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 44
  • Регистрация: 07.12.13
  • Вес / Рост: 92/180
  • Стаж / Возраст: 13/29
  • Кто: не знаю
Репутация:

для медленных статика и статодинамика, для быстрых оксидативных более динамичные движения и меншее время под нагрузкой чем для медленных



#15848
Offline Wordi
11.04.2014 - 16:29 PM

Wordi
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 01.04.14
  • Вес / Рост: 85/182
  • Стаж / Возраст: 3/25
  • Кто: культурист
Репутация:

для медленных статика и статодинамика, для быстрых оксидативных более динамичные движения и меншее время под нагрузкой чем для медленных

Статодинамика по Селуянову 30-30? Или другие варианты? Т.е. тренировка медленных и быстрых оксидативных отличается только скоростью исполнения и временем воздействия, а ишемизация присутствует и там и там?



#15849
Offline IDDQD
11.04.2014 - 16:34 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Я, оказывается, плаваю в терминологии. Короче, есть I, IIA, IIB.

I - аэробика, позная активность, ходьба, бег трусцой.

IIA - 30..120 сек. под нагрузкой

IIB - 15..30 секунд под нагрузкой

Всё условно. Скорость даёт усиленную нагрузку и на разгоне включает все типы волокон сразу.

Медленные - некорректное название. Они такие же быстрые по скорости.

 

Сознательная ишемизация - спорная очень штука.

По ишемизации подробнее: это пресловутые "ионы водорода" Селуянова, которые якобы стартуют белковый синтез. Т.е. молочная кислота, возникающая в результате анаэробного гликолиза (не аэробного). У неё, как и у любой кислоты, есть ион водорода, ищущий приключений. И если мы типа зажмём кровоток, то накопим ионов в мышце и всё заработает. Только зажмём мы его ровно на время подхода. А потом ионы водорода пойдут гулять по всему организму, и если их вышло много (например, из ног), организму почудится, что он отравлен и мы позовём Ихтиандра.

Что там за эти секунды, пока ионы водорода были зажаты в мышце нарастёт - ведомо одному Селуянову. Он, кстати, больше по бегунам специализируется.


Изменено: IDDQD, 11.04.2014 - 16:44 PM


#15850
Offline IDDQD
25.04.2014 - 09:41 AM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
Коллеги, задумался я тут о специализации на руки в некой отдалённой перспективе.
Много где уже прочитал, что чаще всего руки перетренированы, и убирание прямой нагрузки на руки должно приводить к их росту. Мне не верится.
Кто нибудь такое своими глазами видел (с фармподдержкой)?

#15851
Offline cxzyaka
25.04.2014 - 16:28 PM

cxzyaka
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 758
  • Регистрация: 31.12.08
  • Откуда:Нижневартовск
  • Вес / Рост: 70/170
  • Стаж / Возраст: 5/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

это из разряда качать бицепс становой тягой?

или "хочешь большие руки? делай присед!"?



#15852
Offline IDDQD
25.04.2014 - 16:33 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Это скорее из разряда: "хочешь руки - делай жимы и тяги, и не делай ПШНБ и блоки"



#15853
Offline Doberwomen
25.04.2014 - 16:53 PM

Doberwomen
  • Супермодераторы
  • Настоящий МужыГ

  • Сообщений: 4463
  • Регистрация: 11.04.09
  • Откуда:Купчино
  • Вес / Рост: 60/163
  • Стаж / Возраст: 16/50
  • Кто: билдер
Репутация:

To: IDDQD

Видела обратное. С поддержкой и нет) Если даже не прямой рост, то изменение пропорций, улучшение формы.

А увеличение (качественных) рук при уменьшении на них нагрузки - нет. Разве что на дрище, который бросил качать бицепс и питаться печеньками, а начал подтягиваться и есть курицу с грудкой. Но это не твой случай)



#15854
Offline K.e.H
25.04.2014 - 16:56 PM

K.e.H
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 12.08.12
  • Откуда:Витебск
  • Вес / Рост: 87/182
  • Стаж / Возраст: 4/27
  • Кто: атлет
Репутация:
2 раза занимался по программам без прямой нагрузки на руки. руки не росли вообще. программы были по 2 месяца с разницей в пол года

#15855
Offline IDDQD
25.04.2014 - 17:00 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:

Спасибо. В общем, так и думал.



#15856
Offline LoTaR
25.04.2014 - 17:23 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12787
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

хочешь руки - делай жимы и тяги

У меня в тягах руки почти совсем не устают. Всегда пользуюсь лямками.

Соответственно, не вижу причины, почему руки должны расти, если пашет спина.



#15857
Offline Wordi
26.04.2014 - 18:35 PM

Wordi
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 01.04.14
  • Вес / Рост: 85/182
  • Стаж / Возраст: 3/25
  • Кто: культурист
Репутация:

У меня в тягах руки почти совсем не устают. Всегда пользуюсь лямками.

Соответственно, не вижу причины, почему руки должны расти, если пашет спина.

согласен, руки от тяг растут только у новичков, т.к. и тянут только руками, а когда умеешь тянуть спиной - бицуха, как будь-то холодная.

Совсем убрать нагрузку на руки в надежде, что попрет от косвенной нагрузки - не разумно, а вот убрать нагрузку на бицепс на месяц, а потом начать бомбить - это может сработать, но придется все таки ресурсы перераспределять организма, даже на витаминах. Расслабленная (растренированная) мышца лучше подвержена бомбежке, но возможно если косвенная нагрузка великовата - то может и не сработать...



#15858
Offline Leone
03.05.2014 - 12:34 PM

Leone
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7
  • Регистрация: 14.04.14
  • Вес / Рост: 73/170
  • Стаж / Возраст: 5/23
  • Кто: рестлер
Репутация:

когда пью протеин и креатин вместе, надо ли добавлять сахар?



#15859
Offline K.e.H
03.05.2014 - 13:02 PM

K.e.H
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 684
  • Регистрация: 12.08.12
  • Откуда:Витебск
  • Вес / Рост: 87/182
  • Стаж / Возраст: 4/27
  • Кто: атлет
Репутация:

нет



#15860
Offline VIKING
03.05.2014 - 14:18 PM

VIKING
  • Супермодераторы
  • МСМК WEPF, МСМК НАП, МСМК СПР, МС WRPF, МСМК КАСВС

  • Сообщений: 11922
  • Регистрация: 14.02.08
  • Откуда:-
  • Вес / Рост: 108/178
  • Стаж / Возраст: -/-
  • Кто: дрищ
Репутация:

нет


Почему?




3 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 невидимых