Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#141
Offline Миша-БАМ
09.05.2004 - 06:53 AM

Миша-БАМ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 18.03.04
  • Откуда:Набережные Челны
  • Вес / Рост: 69/170
  • Стаж / Возраст: 6/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
Я до отказа не дохожу, но по 5 килограммов каждую неделю набрасываю. Пока прогресс идет.
Если почитаешь всякие статьи, то рекомендуют приседания и жим лежа делать до отказа, а вот становую не советуюсь - можно травмироваться.
Возникает вопрос: почему же не делаем до отказа? Может просто боимся?

#142
Offline Sergei_B
09.05.2004 - 15:23 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Миша-БАМ

Возникает вопрос: почему же не делаем до отказа? Может просто боимся?

Не ну а смысл если прогресс есть, тем более 5 kg в неделю, у меня правда 2,5 в неделю. А вот начнёшь делать на убой и в тупик уйдёшь, перетренированость и травмы. Я отдыхаю 3 дня перед тренировками, а если делать на убой придётся все 5. Как говорится "Нехрен чинить то, что работает" ;)

#143
Offline yakovkot
09.05.2004 - 17:29 PM

yakovkot
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1706
  • Регистрация: 09.02.04
  • Откуда:Барнаул
Репутация:
Не знаю что именно вы имеите под словом отказ в приседах - когда веса предельные то меня страхуют я скажем должен сделать 5 повторов, а вес явно только на 3,5-4 повтора,кое-как делаю 4 потом сажусь и меня давит вот это кайф.

#144
Offline Sergei_B
09.05.2004 - 19:21 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
yakovkot

вес явно только на 3,5-4 повтора,кое-как делаю 4 потом сажусь и меня давит вот это кайф.

Кое-как нельзя, лутше вес поменьше ставь и зделай правильно, колбасить будет ещё круче, и риска на травму меньше. Главное колени вместе не сводить и спину не опускать.

#145
Offline Миша-БАМ
10.05.2004 - 17:00 PM

Миша-БАМ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 18.03.04
  • Откуда:Набережные Челны
  • Вес / Рост: 69/170
  • Стаж / Возраст: 6/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
Sergei B, а почему ты против отказа в приседаниях?
В бодибилдинге есть одна беда. Информации о том как правильно заниматься куча, а вот следовать ей большая проблема у некоторых индивидуумов. Тогда люди выполняют упражнения, которые им больше нравятся, а не те, которые им советуют.
Так например, со мной на качалке занимается мой друг. Он упорно качает бицепс на тренажере для сгибания (скамья Скота), приседает на тренажере Смита. Плечи опять же качает на тренажере. У него уже полтора месяца застой в жиме лежа. Делает где-то 8 повторений на 4 подхода. Говорит, пока до 10 повторений не дойдет, вес повышать не будет. Советуешь ему делать упражнения со свободными весами, приносишь ему распечатанные статьи, говоришь как преодолеть плато в жиме лежа, а он продолжает делать по своему.
У Стюарта МакРоберта написано, что время от времени нужно делать упражнения до отказа, чтобы не было застоя и чтобы сделать встряску организму. На каждой тренировке нельзя, а то будет перетренированность.
Стюарт МакРоберт, конечно не закон. Все индивидуально. Например, он не очень жалует изолированные упражнения. А я утверждаю, что их надо обязательно делать, но упор на них не ставить. Вот я раз в неделю делаю разгибания рук на тренажере для трицепса до отказа и он (трицепс) у меня визуально увеличивается и растет. К тому же не хорошо когда в жиме лежа ограничивающим фактором является трицепс. На бицепс я тоже делаю раз в неделю, но пока не нашел достаточно эффективного упражнения.
Очень хорошим упражнением я считаю подъем штанги на грудь и сразу же жим с груди. Оно очень хорошо прорабатывает весь торс. После того как я впервые сделал его, у меня на следующий день болели и плечи, и бицепсы. А ведь иногда, делаешь специально упражнение на бицепс, а потом ничего не болит и никакого эффекта.
Для груди я советую Вам изредка делать растяжку - разведение гантелей лежа или сведения на тренажере. Изредка, потому что мышцы груди привыкают к растяжке. В первый раз эффект максимален, а потом снижается. По себе скажу, что после первого раза у меня было визуальное увеличекие мышц груди. То есть я делал сведения на тренажере с ограниченной амплитудой (180 градусов). Перешел на другую качалку, а там амплитуда до 240 градусов. На следующий день грудь болела, а спустя какое-то время мышцы увеличились.

Вопрос: можете ли вы написать, какое упражнение у Вас самое нелюбимое? И почему.
У меня например это подъем на носки. Потому что, в той обуви в какой я делаю, ноги соскальзывают и полноценного упражнения не получается. Поэтому я его совсем не делаю. А вообще не люблю делать упражнения, которые у меня не получаются, в которых не чувствуется нагрузка на мышцы, в которых плохо идет прогресс.

Общая мысль моего длинного высказывания: я против психологических ограничений, которые снижают результативность тренинга.

#146
Offline yakovkot
10.05.2004 - 17:52 PM

yakovkot
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1706
  • Регистрация: 09.02.04
  • Откуда:Барнаул
Репутация:
Ты посмотри форум тут даже тема была такая.

#147
Offline Миша-БАМ
10.05.2004 - 20:52 PM

Миша-БАМ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 18.03.04
  • Откуда:Набережные Челны
  • Вес / Рост: 69/170
  • Стаж / Возраст: 6/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
Как называлась эта тема?

#148
Offline Sergei_B
10.05.2004 - 21:38 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Миша-БАМ

Sergei B, а почему ты против отказа в приседаниях?

А ты что за отказы в приседаниях? Можешь сам посмотреть, лутше упрражнения для массы и для ног нет. Тут уж и отказатся от приседаний нельзя. Ему даже альтернативы нет.

#149
Offline Ali3n
10.05.2004 - 21:59 PM

Ali3n
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 100
  • Регистрация: 28.02.04
Репутация:
почему - есть... жим ногами :( не совсем то, но ноги качает нефигово :P

#150
Offline Sergei_B
10.05.2004 - 22:06 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Ali3n

не совсем то

Ну я и говорю, лутше то нет.

#151
Offline Миша-БАМ
10.05.2004 - 23:01 PM

Миша-БАМ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 18.03.04
  • Откуда:Набережные Челны
  • Вес / Рост: 69/170
  • Стаж / Возраст: 6/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
Sergei_B, ты меня не так понял. Отказ в приседаниях - это мышечный отказ, то есть когда мышца отказывается повиноваться мозгу. В "Тренинге динозавров" описывался такой отказ. Поприседал он и потом валялся минут 5 без движения.

#152
Offline M ! C
11.05.2004 - 07:50 AM

M ! C
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1763
  • Регистрация: 20.12.03
  • Откуда:Челябинск
Репутация:

я считаю, что велосипед - это чисто аэробная нагрузка, и массу здесь не раскачаешь!

Конечно, до 80 см бедро ты не раскачаешь, но я за 10 лет катания на велосипеде раскачал до.... больше 50 см, и приседать начинал со 115 на максимум.

#153
Offline трактор
11.05.2004 - 18:56 PM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:
И то и то хорошо.Методы для того и существуют,чтобы с их помощью подгонять тренинг под себя.До отказа - хорошо,почти до отказа тоже.Лично я 3/4 цикла работаю почти до отказа.Из-за этого всего один рабочий подход.а в конце цикла - уже отказ.Идёт наработка новых рекордов.Смотрите сами.Горы мышц можно нарастить кучей способов.Вопрос - какой из них будет работать на вас?

#154
Offline Sergei_B
11.05.2004 - 20:26 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Миша-БАМ

Поприседал он и потом валялся минут 5 без движения.

Мышца отказывается повиноватся мозгу, первый раз слышу. В жизне не видел у кого отказывают мышцы в приседах, тут лиоб перетренированость или слишком тяжёлый вес, может травма.

#155
Offline Nick
11.05.2004 - 21:18 PM

Nick
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 22.02.04
  • Откуда:Ванкувер,США
  • Кто: качок
Репутация:

В жизне не видел у кого отказывают мышцы в приседах, тут лиоб перетренированость или слишком тяжёлый вес, может травма.


Либо, Серега, ты еще по настоящему никогда не тренировался!! :)

Попробуй поприседай до отказа-поймешь!! Тут не 5 мин- 15 мин еногда мало для отдыха!!

#156
Offline Миша-БАМ
11.05.2004 - 21:46 PM

Миша-БАМ
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 270
  • Регистрация: 18.03.04
  • Откуда:Набережные Челны
  • Вес / Рост: 69/170
  • Стаж / Возраст: 6/28
  • Кто: пляжник
Репутация:
Sergei_B, a ты попробуй до отказа. Это же очень просто, особенно на тренажерах.
Вот я сегодня делал разгибания на трицепс до отказа на тренажере. В начале делал с 4 кирпичиками, потом с 3, потом с 2 и в конце даже 1 не мог поднимать. Скажи, если ты не можешь поднять смешной вес, то это ли не отказ.
Все эти ухищрения, вроде отказов, для опытных качков. Представь, организм качается 2 года. Он поневоле привыкнет ко всяким нагрузкам. А вот к отказу он не сможет привыкнуть, потому что это мегастресс.
Минус отказа состоит в том, что он может привести к перетренированности.
На отказах строятся суперсокращенные программы. Например, вот одна:

Понедельник - приседания.
Четверг - жим лежа.

То есть, выбираются два любимых упражнения и делаются по полной.
Цитата из одной статьи: "Я прибавил больше 90 кг в приседаниях и около 40 кг в жиме лежа за 18-месячный период. Мой партнер, который выбрал жим лежа и становую тягу, увеличил свой жим лежа на 27 кг, а становую тягу на 80 кг за 12 месяцев."

Результаты впечатляющие, но пропорциональное развитие не гарантируется.

#157
Offline Sergei_B
12.05.2004 - 21:42 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Миша-БАМ
Nick
Я не говорю об усталости мышцы при упорной тренировки, я приседал 112,5 на 5 раз, понравилось и мышцы болели. Я просто дословно понял фразу:

мышца отказывается повиноваться мозгу

Тоесть нервно-мышечный отказ, паралич другими словами. Человек может управлять даже самой уставшей мышцой. А насчёт тренинга до отказа, то я не против, только то что я делаю не до полного отказа, а до полной усталости. Тоесть могу зделать присед ещё разок после отдыха в минуту. И как бы перетренированость не грозит, если мышца не под абсолютным стресом и восстановится она быстрей.

#158
Offline трактор
13.05.2004 - 08:46 AM

трактор
  • Форумчане
  • Древний

  • Сообщений: 3116
  • Регистрация: 28.10.03
  • Откуда:г.Ставрополь
  • Вес / Рост: 130/187
  • Стаж / Возраст: 12/29
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И как бы перетренированость не грозит, если мышца не под абсолютным стресом и восстановится она быстрей.

Я тоже считаю такой тренинг более результативным.

#159
Offline Nick
13.05.2004 - 11:18 AM

Nick
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 940
  • Регистрация: 22.02.04
  • Откуда:Ванкувер,США
  • Кто: качок
Репутация:
Согласен с вами насчет восстановления!! Помню, мы с дружком по молодости и по советам дядьки Вейдера- бомбили бицепсы так, что там не единичное повтороение со штангой- там карандаш поднять не можешь..Вот это был мышечный отказ..Ну и соответственно- результатом тако тренировки была перетренированность и падение веса, силы..А мы и понять не можем- почему так- пашем как кони, а результаты в минус..
зато все в зали считали нас самыми классными качками, потому что кричали громко во время упражнения!! :)

#160
Offline Sergei_B
13.05.2004 - 18:51 PM

Sergei_B
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1614
  • Регистрация: 02.04.04
  • Вес / Рост: 105/190
  • Стаж / Возраст: 3/20
  • Кто: культурист
Репутация:
Nick

потому что кричали громко во время упражнения!!

Ага нарушали общественный порядок :)




7 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 невидимых