Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#16401
Offline LoTaR
12.12.2014 - 13:37 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Теоретически может, а вот практически нужно тренировать.

Не могу не согласиться, коллега! Для качка связь мозг - целевая мышца очень важна. 



#16402
Offline s21p
12.12.2014 - 13:54 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Это я к тому что если просто так не можешь напрячь - то уж перемещать штангу целевой мышцей точно не получится

почему это? Некоторые люди с удачным строением хорошо жмут грудными, например, не запариваясь особа о том, что у них там сокращается. Ну или вон присед: много кто делает акцент на квадры, стараясь минимизировать работу всего остального? Большинство тупо приседает, квадры в любом случае там как раз в основном работают.



#16403
Offline LoTaR
12.12.2014 - 13:58 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

квадры в любом случае там как раз в основном работают

Не скажи.

При определенном строении там больше всего работают приводящие, жопа и низ спины. Поэтому и наблюдаем индивидуумов, приседающих за 200 кг, с огромной сракой и ногами - морковками.



#16404
Offline Mouse
12.12.2014 - 14:13 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14924
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 14/52
  • Кто: лифтер
Репутация:

Не скажи.

При определенном строении там больше всего работают приводящие, жопа и низ спины. Поэтому и наблюдаем индивидуумов, приседающих за 200 кг, с огромной сракой и ногами - морковками.

Морковки тоже толстые бывают...

47034526_morkov_korneplod.jpg



#16405
Offline LoTaR
12.12.2014 - 14:18 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Трудно не согласиццо.  :D



#16406
Offline VVT
12.12.2014 - 17:06 PM

VVT
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 13.08.13
  • Вес / Рост: 75/176
  • Стаж / Возраст: 10/40
  • Кто: атлет
Репутация:

Подскажите ингредиенты коктеля (по моему 4 составляющих) с женьшенем и элеутерококка?!



#16407
Offline Ustas
12.12.2014 - 17:10 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
Вопрос месяца. Не меньше

#16408
Offline s21p
12.12.2014 - 17:15 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Не скажи.

При определенном строении там больше всего работают приводящие, жопа и низ спины. Поэтому и наблюдаем индивидуумов, приседающих за 200 кг, с огромной сракой и ногами - морковками.

Я вообще не к этому писал. А к тому, что не умея акцентированно работать целевой, можно таки ей поднимать вес. А вообще пора заканчивать этот пустой не несущий важной информации теоретический спор.



#16409
Offline ven0_m
14.12.2014 - 23:15 PM

ven0_m
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 16.03.13
  • Откуда:Ярославль
  • Вес / Рост: 61/165
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Доброго времени суток коллеги по железу, у меня к вам имеется 3 важных для меня вопроса, надеюсь кто то сталкивался с этим:

1) Был проведен опыт (Типтон и др., 2001 г.), что  прием жидкой пищи до  тренировки увеличивает синтез белка минимум в 2 раза, за счет работы инсулина. Стоит ли следовать данному приему, если в моем случае, это является первым приемом пищи. Как вариант думаю делать смесь из овсянки, молока, мороженного, банана и творога  Дополнение к 1 вопросу, как вы относитесь к программированию метаболизма, т.е. если первым приемом пищи будет низко углеводный завтрак с преимущественным потреблением жиров , то этим самым мы задаем организму использовать жиры в качестве источника энергии.

2) Иногда сводит мышцы ног, в районе внутренней части бедра при жиме лежа, тяге верхнего блока. Какие микронутриенты следует употреблять для предотвращения этой боли и в каких полезных продуктах они больше всего содержатся?

3) И главный вопрос, кто может помочь определить мое строение или где создать тему (  ключица, костяк, брюшко и т.д) и дать практические советы по анатомии движения, отталкиваясь от этих данных.



#16410
Offline Ustas
15.12.2014 - 09:32 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
1. Есть такая штука как гликемисеский индекс, все что повышает его, вызовет и повышенный выброс инсулина. Кстати, инсулин способствует не только синтезу белка, но и набору жира. И дело тут не только в жидком виде пищи (масло тоже жидкое, но выброса инсулина нет). Важно - быстрые или медленные углеводы, наличие жиров, способ приготовления, консистенция и температура.

#16411
Offline s21p
15.12.2014 - 13:09 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

По дополнению пункта 1:

Кажется мне это бредом. На кето вон жрешь одни жиры да белки без углеводов вообще, и то нужно несколько дней, чтобы организм перестроился на потребление жиров. От того, что ты будешь кушать жиры с утра, в ряд ли огранизм сразу перейдет на их потребление. Жиры еще метаболизм немного замедляют, что утром имхо нахрен не нужно. Ну и вообще, зачем изобретать велосипед в плане питания, когда уже есть рабочие проверенные схемы? При твоем весе, нужно просто нормально кушать и не забивать себе голову.

 

3) По 3 повросу тебе в ряд ли кто тут сможет помочь. Были у нас 2 товарища Андро и Вассо, которые на этом "профилировались". Если поискать, то у них есть картинки и даже большое видео, где описываются различия в строении и техника упражнений с поправкой на строение. Придется их матерьялы почитать, посмотреть и самому определять.


Изменено: s21p, 15.12.2014 - 13:10 PM


#16412
Offline ven0_m
15.12.2014 - 15:56 PM

ven0_m
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 16.03.13
  • Откуда:Ярославль
  • Вес / Рост: 61/165
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Видео то видел, в принципе и самому можно определить, но там вроде не было рекомендаций по технике  с поправкой на строение.

А первый вопрос актуален тем что лучше: дальше продолжать завтрак с овсянки, или перейти на предложенный мною коктейль, видел видео с Олегом Чикиным, он ежедневно употребляет похожий коктейль и выглядит достаточно сухо. Понятно что это все индивидуально и надо пробовать, просто хотел услышать мнение кто с начала питался твердой едой до тренировки а потом перешел на жидкую были ли изменения, если есть такие. Факт в том, что жидкий прием пищи нужен только перед тренировкой, а после он уже нецелесообразен и значительно меньше ускоряет синтез белка.



#16413
Offline Ang_el
15.12.2014 - 16:22 PM

Ang_el
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 463
  • Регистрация: 30.11.12
  • Откуда:СПб
  • Вес / Рост: 70/175
  • Стаж / Возраст: 5/35
  • Кто: дрищ
Репутация:

Ну если ты занимаешься сразу с утра, то я бы выбрал жидкую пищу, это просто логично, т.к. она усваивается легче, быстрее и т.д., а твердую пищу пока там ещё пузо переварит...

Хотя не указано сколько времени проходит от завтрака до тренировки. Возможно есть смысла нормально позавтракать, а уже перед тренировкой добавить коктейль.



#16414
Offline Ustas
15.12.2014 - 16:35 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

я бы наоборот утром ел твердое, а коктейль после тренировки. Хотя делаю наоборот, т.к. на работу легче таскать коктейль.

 

Вообще это все не так важно по сравнению с калорийностью и БЖУ.



#16415
Offline ven0_m
15.12.2014 - 17:34 PM

ven0_m
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 16.03.13
  • Откуда:Ярославль
  • Вес / Рост: 61/165
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Я ем и буквально уже через 30-60 минут на тренировке оказываюсь. Хочется набирать сухую мышечную массу, думаю это возможно при моей 5-8% жировой массе, но раньше отдавал предпочтения лишь полезной билдерской пище, без подсчета БЖУ, щас хочу конкретно заморачиваться и нацелен на результат. Как лучше поступить заморачиваться и набирать сухую мышечную массу, что по многочисленным отзывам достаточно трудно и почти нереально, или все таки лучше проверенный способ добрать 70 кг с жирком и просушиться к лету до 65 . Какой оптимальный набор мяса без жира в месяц? Стаж 2 года. И какую формулу каллорийности вы считаете наиболее верной, кто то советует вес умножать на 30, кто на 37 с учетом активности за день. Думаю начать с 2000 ккалорий и ориентироваться по весам, жаль что они у меня не особо точно показывают, вес прыгает по разному с разницей в 500 гр. Сейчас вешу 59 кг :zlo:


Изменено: ven0_m, 15.12.2014 - 17:43 PM


#16416
Offline s21p
15.12.2014 - 18:38 PM

s21p
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2453
  • Регистрация: 20.07.11
  • Откуда:Варшава
  • Вес / Рост: 78/177
  • Стаж / Возраст: 4/28
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: ven0_m

На счет набора мяса. Тут же все просто: все зависит от твоего организма и от твоих предпочтений. Если набираешь жир плохо и скидываешь жир и мясо быстро (5-8% жира, во что мне слабо верится, у тебя - как раз тот случай), то можно и разъесться в разумных пределах. Если склонен к набору сала, то можно поставить какие-то ограничения на наборе, чтобы потом к лету не сушить 3-4 месяца на строгих диетах 25% сала :). В последнем случае со склонностью к жирку выбор за тобой: либо хороший профицит, и тратишь время на сушку, либо набираешь потихоньку, но с меньшими потерями времени для подготовки формы к лету. Без жира не получится все-равно при натуральном треннинге набрать мяса. Как быстрее - хуй знает, я пробовал только 1-й вариант, т.к. на 2 у меня происходит топтание на месте в плане общей массы и замеров, но тут на форуме есть люди, которые практикуют 2-й вариант.

 

Калорийность опять же дело очень индивидуальное, и имхо большинство формул и калькуляторов считают ее через жопу (по крайней мере в моем случае). Лучше всего взять и 1 раз эмпирически узнать свой баланс калорий, потом уже точно сможешь делать нужный профицит и дефецит.



#16417
Offline Ustas
16.12.2014 - 14:59 PM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

все таки лучше проверенный способ добрать 70 кг с жирком и просушиться к лету до 65 . Какой оптимальный набор мяса без жира в месяц? Стаж 2 года. И какую формулу каллорийности вы считаете наиболее верной, кто то советует вес умножать на 30, кто на 37 с учетом активности за день. Думаю начать с 2000 ккалорий и ориентироваться по весам, жаль что они у меня не особо точно показывают, вес прыгает по разному с разницей в 500 гр. Сейчас вешу 59 кг :zlo:

лучше попробуй чисто набирать. разожраться легко, пара месяцев и вес будет, а вот мышц видно не будет. начни с 2 000 ккал (из расчета 120Б, 90Ж, 180У), но ориентируйся не столько на вес, сколько на толщину складок (как мерить - поищи в сети, ключевые слова "калипер", "складка" и т.п.). Если вес не растет устойчиво в течении 10-15 дней, я бы сначала за счет жиров в рационе добавил углеводов, потом бы только стал увеличивать общую калорийность.

 

PS и да, вряд ли у тебя 5-8% жира на аватарке, скорее вдвое больше, хотя и это неплохо.



#16418
Offline ven0_m
16.12.2014 - 21:45 PM

ven0_m
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 16.03.13
  • Откуда:Ярославль
  • Вес / Рост: 61/165
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Уже мерил штангенциркулем - Складки ( грудь 4-5, живот 10-12, бедро -7 -9) 5,4 – 6.9 % , пока так питаюсь:

Белки: 220 гр. Курицы (42)  + 180 гр. Творога (32)  + 3 яйца (26) = 286 + 180 + 270 =  736 ккал = 93.5 б

Углеводы + жиры: 100 гр овсянки (371) + 30 гр. 6 Грецких орехов (197) + 200 гр.  Гречи (706) + клетчатка с овощей = 1274

1274 + 736 = 2010 ккал

при следующей закупке буду добавлять форель или скумбрию, а также думаю консервы из тунца.

Это ава годовалая, вот июньские хотя бы, посуше буду, может кто и построению заодно подскажет), смотрел вчера еще раз АВ конференцию, трудно все ровно определить строение: 

http://s020.radikal.ru/i710/1412/fd/d6f976d9bf49.jpg

http://s018.radikal.ru/i517/1412/a0/65d3c31f2839.jpg

http://s020.radikal.ru/i704/1412/a9/edf1ae98fd7d.jpg

 

P.S пишите свои результаты, кто делал тест по AV, интересно было бы увидеть!

сегодня на грудь в жиме лежа получились такие цифры:

1 ПМ - 85, 80% x 7, 60% x 19, 60% x 19, 60% x 17, 45% x 45 sec 

Эффективный диапазон повторов 5-21.
Объем тренинга 12-15 подходов.
Актуальность прокачки медленных волокон по шкале баллов: 4.5
Для ориентира: 6 – средне актуально
Объем 5-6 подходов.


#16419
Offline Doberwomen
17.12.2014 - 00:30 AM

Doberwomen
  • Супермодераторы
  • Настоящий МужыГ

  • Сообщений: 4463
  • Регистрация: 11.04.09
  • Откуда:Купчино
  • Вес / Рост: 60/163
  • Стаж / Возраст: 16/50
  • Кто: билдер
Репутация:

Судя по фото, хороший потенциал, хотя никакие не 5-6% жира однозначно. То ли штангенциркуль врёт, то ли таблица подсчётов)))

Если вес не растёт, я бы добавила и калорийность, и угли.... хотя вариант Ustas вполне приемлем, просто уйдёт несколько больше времени на эксперимент - сначала изменение БЖУ, потом калорийности. Простейший контроль - еженедельно весы, ежемесячно - фото спереди-сбоку-сзади, измерения, как минимум талия-бицепс. И уже из этого можно делать выводы по питанию.



#16420
Offline ven0_m
17.12.2014 - 01:37 AM

ven0_m
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 86
  • Регистрация: 16.03.13
  • Откуда:Ярославль
  • Вес / Рост: 61/165
  • Стаж / Возраст: 1/21
  • Кто: дрищ
Репутация:

Я думаю процентов 8), фото пол года назад + 2 кг еще скинул






1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых