Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#17181
Offline Drozdov
11.10.2015 - 22:42 PM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

О моем представлении разницы между подтягиваниями и тягами на блоке я уже писал... Мне кажется, разница не велика..

 

А вот чем вызвана разница в весе отягощений?! Ведь на блоке такой же вес,  в таком же количестве повторений как в подтягиваниях,  не поднимешь... 



#17182
Offline Edgarnlr
12.10.2015 - 00:19 AM

Edgarnlr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:сам не знаю
  • Вес / Рост: ----
  • Стаж / Возраст: - /32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Это ж вроде тоже Макроберт советовал. До 20 ок, свыше это уже выносливость. ИМХО 

И Рэндалл Штроссен.
20 на массу и силу,а 21 на выносливость? ты веришь в это?



#17183
Offline Twisted_Firestarter
12.10.2015 - 07:31 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14605
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

И Рэндалл Штроссен.
20 на массу и силу,а 21 на выносливость? ты веришь в это?

На предыдущей странице мы с Лотаром об этом говорили, посмотри если интересно.

О моем представлении разницы между подтягиваниями и тягами на блоке я уже писал... Мне кажется, разница не велика..
 
А вот чем вызвана разница в весе отягощений?! Ведь на блоке такой же вес,  в таком же количестве повторений как в подтягиваниях,  не поднимешь...

В этом и разница, наверное, что нагрузка распределяется по разному. На блоке быстрее упрешься, а в подтягиваниях постепенно будешь добавлять.

#17184
Offline LoTaR
12.10.2015 - 09:19 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

На блоке быстрее упрешься, а в подтягиваниях постепенно будешь добавлять.

Этого не понял. Поясни, плиз, коллега!



#17185
Offline SergeyF
12.10.2015 - 09:28 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Я все же считаю, что лучше подтягиваний широким хватом для широчайших ничего нет. Все гениальное просто.
Кому интересно, найдите Beowolf на форуме, у него ебическая спина, он делал только подтягивания, и даже без веса, просто 10х10.
И таких примеров я лично знаю немало.

Вместо подтягиваний, я тяну верхний блок, потому что вес у меня великоват для турника, так бы подтягивался. На турнике больше на руки перепадает. А нижний блок вообще уже не тяну. Толку от него не чувствую, предпочитаю Т-гриф и/или тягу гантелей в наклоне. Как то так. Если опять спор между приверженцами силы и чувства мышцы, то я предпочитаю и то и другое одновременно. Если веса слишком дофига, то перепадает на руки, нах такое... скидываю чтоб делать нормально.

Если перечислять дальше, то:

1. биц никогда не чувствовал и не попадал.

2. Грудь в жиме никогда не чувствовал, трицепс да. Но грудь болит после жимов, как и триц.

3. Спину всегда чувствую, само как то так. И после тренировки всегда как веслом перее*али по спине.

4. Ноги... не чувствую и не пытаюсь, приседаю сколько могу, стараюсь наращивать веса.

5. дельты никогда не спецом не попадаю, работаю тяжело жимами сидя, пока не убью в хлам, иногда чувствую забитость и жжение. Могу помахать гантелями после "базы".

Все интуитивно получается.

------------------

Тема не профильная, не культурист я. ))


Изменено: SergeyF, 12.10.2015 - 09:39 AM


#17186
Offline LoTaR
12.10.2015 - 09:32 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Если опять спор между приверженцами силы и чувства мышцы, то я предпочитаю и то и другое одновременно.

Ты не самый умный, ты просто правильно понимаешь чувство мышцы.  :lol:  :lol:  :lol:



#17187
Offline Twisted_Firestarter
12.10.2015 - 09:35 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14605
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Этого не понял. Поясни, плиз, коллега!


Ну, грубо говоря, в подтягиваниях ты быстрее дойдешь с +10кг до +15, чем на блоке с 12 плиток до 15. По крайней мере у меня так.

#17188
Offline Edgarnlr
12.10.2015 - 09:48 AM

Edgarnlr
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 719
  • Регистрация: 24.09.11
  • Откуда:сам не знаю
  • Вес / Рост: ----
  • Стаж / Возраст: - /32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Ну, грубо говоря, в подтягиваниях ты быстрее дойдешь с +10кг до +15, чем на блоке с 12 плиток до 15. По крайней мере у меня так.

вот тут кому как. Мне проще увеличивать рабочий вес на блоке чем в подтягиваниях с весом

#17189
Offline Drozdov
12.10.2015 - 09:55 AM

Drozdov
  • Форумчане
  • Адепт ЧМ

  • Сообщений: 5566
  • Регистрация: 07.09.13
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 89/181
  • Стаж / Возраст: 22/45
  • Кто: билдер
Репутация:

Ну, грубо говоря, в подтягиваниях ты быстрее дойдешь с +10кг до +15, чем на блоке с 12 плиток до 15. По крайней мере у меня так.

 

Это понятно.  :D  :D  :D  Учитывая что от +10 до +15 -  5 кг, а от 12 до 15 плиток - 15 кг :lol:  :lol:  :lol: Ясно, что дольше идти будешь...

 

На блоке сложнее технику ломать, вот прогресс и медленнее..

А упереться в блоке можно если только плитки кончатся.. :D



#17190
Offline Twisted_Firestarter
12.10.2015 - 10:11 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14605
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Это понятно. :D :D :D Учитывая что от +10 до +15 - 5 кг, а от 12 до 15 плиток - 15 кг :lol: :lol: :lol: Ясно, что дольше идти будешь...

На блоке сложнее технику ломать, вот прогресс и медленнее..
А упереться в блоке можно если только плитки кончатся.. :D

Не передергивай :) я написал "грубо говоря", и естественно имел ввиду равное увеличение нагрузки в обоих этих упражнениях, а блоки бывают разные, 3 или 7 кг плитка.
И все же, судя по второму абзацу твоего сообщения, ты со мной согласен. А техника там или еще что это дело десятое, сам факт в том, что в подтягиваниях быстрее прогресс, об этом и была речь.
И вообще, парни, я не против тренажеров, просто не нужно им отдавать приоритет. Еще дедушка Вейдер советовал 70% тренировочного времени на свободный вес, остальное тренажеры. То немногое, что я на себе нарастил, это в основном благодаря свободному весу. А так-то понятно, что, например, после жима добить трицепс на блоке это, наверное, лучшее, что можно для трицепса придумать.

Изменено: Twisted_Firestarter, 12.10.2015 - 10:12 AM


#17191
Offline СВЯТОША
12.10.2015 - 10:13 AM

СВЯТОША
  • Форумчане
  • Чемпион балкона

  • Сообщений: 13582
  • Регистрация: 21.09.15
  • Откуда:Владимир
  • Вес / Рост: 68/176
  • Стаж / Возраст: 10+/42
  • Кто: не знаю
Репутация:

У меня жена говорит: "Отжиматься сегодня будешь?" :)

может она тебе намекала на что-нибудь эдакое.

типа, дорогой, отжиматься сегодня будешь?

ты ей: на кулаках или упорах?

а она тебе: думала, что ты сегодня на треню забьешь и от меня поотжимаешься.))



#17192
Offline LoTaR
12.10.2015 - 10:17 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Ну, грубо говоря, в подтягиваниях ты быстрее дойдешь с +10кг до +15, чем на блоке с 12 плиток до 15. По крайней мере у меня так.

Я в этом не уверен. Если у тебя так, то для тебя подтягивания действительно лучше всего остального .

А вот я широким хватом одной спиной больше 10 раз не подтянусь. И на это мне тоже пох.  :D

Еще дедушка Вейдер советовал 70% тренировочного времени на свободный вес, остальное тренажеры.

А я бы вот сказал, что мышца не понимает, работает она в тренажере, или со свободным весом.И ей не важен процентаж, высчитанный дедушкой Вейдером или академиком Перельманом. 

Широчайшая и круглая просто приводят локоть к корпусу. Все.



#17193
Offline SergeyF
12.10.2015 - 10:23 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
А так-то понятно, что, например, после жима добить трицепс на блоке это, наверное, лучшее, что можно для трицепса придумать.

НЕТ :D После жима лучше повесть на пояс блины и убиться на брусьях, а если мало, то францию. )))

----------------------------------------------

Если так подвести итоги работы на верхнем блоке, то я за последний год или два нихрена не спрогрессировал, ну накинул плитку 7 ли 10 кг хз сколько она там, это ни очем. Плучается что  Twisted_Firestarter прав. )))


Изменено: SergeyF, 12.10.2015 - 10:23 AM


#17194
Offline LoTaR
12.10.2015 - 10:27 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Мнение одного спарцмэна с фита:

Ну вообще, подтягивания на перекладине, довольно сложное технически упражнение именно для новичков. Сложно объяснить физически слабому человеку, как в подтягиваниях сместить нагрузку на целевую мышцу, все равно всем телом тянуть будут. Я сам смог хорошо прочувствовать широчайшие на перекладине, лишь когда добрался до больших весов в вертикальной тяге.

Если так подвести итоги работы на верхнем блоке, то я за последний год или два нихрена не спрогрессировал, ну накинул плитку 7 ли 10 кг хз сколько она там, это ни очем. Плучается что  Twisted_Firestarter прав. )))

Серж, правых и не правых в этом споре нет и быть не может. Как всегда, что работает для одного, не работает для другого. 



#17195
Offline Twisted_Firestarter
12.10.2015 - 10:27 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14605
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:

НЕТ :D После жима лучше повесть на пояс блины и убиться на брусьях, а если мало, то францию. )))

После жима, брусьев и франции, т.к. это все свободные веса :)

#17196
Offline SergeyF
12.10.2015 - 10:28 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Широчайшая и круглая просто приводят локоть к корпусу. Все.
Только в блоке это движение осуществить легче, потому как не приходится работать стабилизаторам и есть возможность сделать вес отягощения меньше.

Другой вопрос, а надо ли рвать жопу в этом движении... Я до сих пор сомневаюсь.



#17197
Offline Twisted_Firestarter
12.10.2015 - 10:34 AM

Twisted_Firestarter
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 14605
  • Регистрация: 17.07.07
  • Вес / Рост: 100/188
  • Стаж / Возраст: 21/38
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Сергей, не совсем пойму твою позицию. У тебя по фото спинка, прямо скажем, не маленькая. В подтягиваниях ты чувствуешь руки, блоки не любишь и они тебе ничего не дали. Засим вопрос: как ты сделал такую ширину? :) неужто становой? :)

#17198
Offline kkorotkoff
12.10.2015 - 10:39 AM

kkorotkoff
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 6013
  • Регистрация: 24.11.14
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 80/177
  • Стаж / Возраст: 45
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Серж, правых и не правых в этом споре нет и быть не может. Как всегда, что работает для одного, не работает для другого. 

Лучше и не придумаешь. Как можно спорить о чм или силе.



#17199
Offline LoTaR
12.10.2015 - 10:43 AM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12786
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Лучше и не придумаешь. Как можно спорить о чм или силе.

Так я всегда стоял на этой позиции. Работает для тебя силовуха - ебашь силовуху и не напрягай мозг.

Не работает силовуха - начинай извращаться и чувствовать мышцу. 

Все просто.

Мне лично силовуха приносила только травмы и депрессуху.  :D



#17200
Offline SergeyF
12.10.2015 - 10:44 AM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Сергей, не совсем пойму твою позицию. У тебя по фото спинка, прямо скажем, не маленькая. В подтягиваниях ты чувствуешь руки, блоки не любишь и они тебе ничего не дали. Засим вопрос: как ты сделал такую ширину? :) неужто становой? :)

Вот в этом и прикол. Спина у меня самое большое что накачано. :)  Никогда не усирался над спиной, она сама как то растет. Тут я вообще халявлю часто, бывает сделаю несколько подходов в верхнем блоке, и несколько Т-гриф и на этом все, и один фиг растет. Что не скажешь о других мышцах, рук вообще нет, грудь на фоне спины отстает, ног нет. и тп

Становую никогда не делаю, считаю бесполезным упражнением и проблема с позвоночником в поясничном отделе.


Изменено: SergeyF, 12.10.2015 - 10:46 AM





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых