Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Вопрос - Ответ по тренировкам


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
19263 ответов в теме

#18741
Offline LoTaR
11.04.2017 - 12:11 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12706
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

И может наоборот открытая ладонь способствует выключению предплечья?

Вот это точно.

Только накладка-утолщитель не способствует уверенной позиции штанги в ненапряженной кисти.



#18742
Offline Качок
11.04.2017 - 12:16 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12064
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Возник спор со знакомым качком

 

Имхо, спор ниачом. Попробуй открытой ладонью например попытаться поднять стол и пощюпай свободной рукой в каком месте напрягаются мышцы предплечья. И поймешь, что только в том месте, которое соучаствует в сгибании руки в локтевом суставе. Проделай то же самое с сильно сжатой кистью в кулак и почувствуешь, что дополнительно напряглись мышцы ответственные за сжатие кисти в кулак. Опять же имхо, до одного места это для бицепса что ты делаешь кистью, расслаблена она или нет и на сколько толстый ты держишь в ней :D Хоть отруби её вообще нах к черту, единственное это укоротишь рычаг.



#18743
Offline Boom
11.04.2017 - 12:47 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Короче коллективный разум форума пришел к выводу, что я изначально был прав)



#18744
Offline Morten
18.04.2017 - 13:02 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7088
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:
Сегодня при разгибании в наклоне на трицепс , кисть как-то сама собой напросилась развернуться. То есть как при разгибаниях стоя с блоками, например. И так мне понравилось больше, трицепс забился лучше. Интересно, почему я никогда не видел такого положения и принято делать, как на картинке.

Прикрепленные миниатюры

  • gumvnac.jpg

Изменено: Morten, 18.04.2017 - 13:05 PM


#18745
Offline Maximus1983
18.04.2017 - 13:12 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7747
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 103/180
  • Стаж / Возраст: 18/40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Попробовал. По моему хват молотком более анатомически правильный. Но по моему разные пучки включаются. Молотком - внешняя. Паралельным - внутренний (самый большой).



#18746
Offline Качок
18.04.2017 - 13:15 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12064
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

А я кикбэк вообще никогда понять не мог. Совсем не мое упражнение :)



#18747
Offline Boom
18.04.2017 - 13:15 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Я вот сколько качаюсь - до сих пор путаюсь, где какой пучок трицепса и как его качать :D



#18748
Offline Morten
18.04.2017 - 13:18 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7088
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Попробовал. По моему хват молотком более анатомически правильный. Но по моему разные пучки включаются. Молотком - внешняя. Паралельным - внутренний (самый большой).


По идее, да, более правильный. Но я лично никаких неудобств и дискомфорта не испытал. И забился лучше. А если разные пучки, это наоборот лучше. Буду чередовать.

Изменено: Morten, 18.04.2017 - 13:21 PM


#18749
Offline Maximus1983
18.04.2017 - 13:18 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7747
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 103/180
  • Стаж / Возраст: 18/40
  • Кто: жимовик
Репутация:

Я вот сколько качаюсь - до сих пор путаюсь, где какой пучок трицепса и как его качать :D

А растет?



#18750
Offline LoTaR
18.04.2017 - 13:22 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12706
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

до сих пор путаюсь, где какой пучок трицепса

Картинки смотреть пробовал? Не помогает? 



#18751
Offline Качок
18.04.2017 - 13:38 PM

Качок
  • Супермодераторы
  • ‏‎‏

  • Сообщений: 12064
  • Регистрация: 31.10.05
  • Откуда:‎‏‎‏.de
  • Вес / Рост: 90 | 177
  • Стаж / Возраст: 27 | 43
  • Кто: дзюдоист
Репутация:

Я вот сколько качаюсь - до сих пор путаюсь, где какой пучок трицепса и как его качать

 

Если провести статистику, то думаю что у тех кто меньше всего подозревает о существовавнии всяких пучков и не знает как их правильно качать окажется лучшая форма из опрошенных :D



#18752
Offline Boom
18.04.2017 - 13:52 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Картинки смотреть пробовал? Не помогает? 

я ж говорю путаюсь - это означает, что посмотрел картинку, а потом все равно забыл) но даже если запоминаешь, потом начинается путаница с упражнениями - что какой пучок качает) поэтому я делаю просто упражнений побольше в надежде, что все пучки прокачаются)

качок должен быть тупым - твои же слова)

А растет?

ну был какой-то http://forum.athlete.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=53394



#18753
Offline Бро
18.04.2017 - 13:53 PM

Бро
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2191
  • Регистрация: 25.09.16
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 36
  • Кто: йог
Репутация:

Сегодня при разгибании в наклоне на трицепс , кисть как-то сама собой напросилась развернуться. То есть как при разгибаниях стоя с блоками, например. И так мне понравилось больше, трицепс забился лучше.

Ну а смысл делать кикбэк, пронируя кисть в конце? ) Кикбэк - это упражнение для длинной головки, в конце нужно или держать параллельно, или, что ещё лучше, супинировать кисть. Пронация в кикбэке превращает кикбэк в пародию жима книзу на блоке, и нафег это нужно, когда можно пойти и сделать этот самый жим книзу без лишних сложностей. И в идеале кикбэк нужно делать не с гантелью, а на нижнем блоке, чтобы напряжение постоянно сохранялось, Денчик Борисов как-то показывал, реально крутое упражнение.


Изменено: Бро, 18.04.2017 - 13:55 PM


#18754
Offline Maximus1983
18.04.2017 - 13:59 PM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7747
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 103/180
  • Стаж / Возраст: 18/40
  • Кто: жимовик
Репутация:

я ж говорю путаюсь - это означает, что посмотрел картинку, а потом все равно забыл) но даже если запоминаешь, потом начинается путаница с упражнениями - что какой пучок качает) поэтому я делаю просто упражнений побольше в надежде, что все пучки прокачаются)

качок должен быть тупым - твои же слова)

ну был какой-то http://forum.athlete.ru/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=53394

Кто тебя в такую маленькую коробочку посадил?)



#18755
Offline Boom
18.04.2017 - 14:04 PM

Boom
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 7482
  • Регистрация: 29.07.16
  • Вес / Рост: -/-
  • Стаж / Возраст: -
  • Кто: дрищ
Репутация:

Кто тебя в такую маленькую коробочку посадил?)

Это зеркало в ванной)


Как уже говорилось выше, трицепс состоит из трех головок, которые образуют так называемую подкову трицепса. В литературе и статьях по бодибилдингу часто описываются упражнения, которые направленны на одну из головок трицепса, с тем чтобы можно было избирательно тренировать только ее. В действительности, практически все упражнения на трицепс задействуют все три его головки, а массовая доля той или иной головки определяется генетическими данными атлета. Если у вас отстает латеральная головка, то на практике фактически невозможно ускорить ее развитие относительно роста других головок. Длинная, медиальная и латеральная головки всегда работают вместе, поэтому при выполнении любого упражнения они нагружаются примерно одинаково.
© спортвики

так что возможно и нет смысла запоминать, где какая головка)



#18756
Offline Morten
18.04.2017 - 14:08 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7088
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Ну а смысл делать кикбэк, пронируя кисть в конце? ) Кикбэк - это упражнение для длинной головки, в конце нужно или держать параллельно, или, что ещё лучше, супинировать кисть. Пронация в кикбэке превращает кикбэк в пародию жима книзу на блоке, и нафег это нужно, когда можно пойти и сделать этот самый жим книзу без лишних сложностей. И в идеале кикбэк нужно делать не с гантелью, а на нижнем блоке, чтобы напряжение постоянно сохранялось, Денчик Борисов как-то показывал, реально крутое упражнение.

Ты имеешь ввиду разворот в конце? Не, развернул я только вначале. А оставшиеся подходы делал уже изначально в одном положении, то есть с развернутой кистью. Как на видео, только с гантелью. Кстати, надо попробовать в тренажере , да.

Изменено: Morten, 18.04.2017 - 14:09 PM


#18757
Offline Бро
18.04.2017 - 14:26 PM

Бро
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2191
  • Регистрация: 25.09.16
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 36
  • Кто: йог
Репутация:

Как на видео, только с гантелью. Кстати, надо попробовать в тренажере , да.

Борисов на видео пронирует кисть просто потому, что так удобнее держать петлевую рукоять. Правильнее держать параллельно или обратным, супинированным хватом, так нагрузка должна быть больше. Вообще, этот кикбэк, на самом деле - лишние сложности, потому что это тот же жиме книзу, по сути. 

Разворачиваем картинку - та же маханика и то же положение, что и при жиме книзу.

gumvnac.jpg

 

В таком варианте - в наклоне с отведенной рукой - имеет смысл делать, когда в вверху добавляется ещё одно движение - рука разгибается и дополнительно ещё отводится вверх, за линию спины. Тогда в полной мере реализуется одна из важных функций длинной головки - отведение руки назад, за линию торса. В таком отведении исключительно длинная головка участвует. А если с отведениями париться неохота, тот же жим книзу в блоке обратным или параллельным хватом длинную головку нормально задействует.

Вообще, самое эффективное упражнение по данным электромиографии - разгибания с канатной рукоятью с разворотом, пронацией кисти в конце. Задействуются все головки трицепса.


Изменено: Бро, 18.04.2017 - 14:42 PM


#18758
Offline Morten
18.04.2017 - 14:45 PM

Morten
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7088
  • Регистрация: 12.12.07
  • Вес / Рост: 93/177
  • Стаж / Возраст: давно/46
  • Кто: велосипедист
Репутация:

Борисов на видео пронирует кисть просто потому, что так удобнее держать петлевую рукоять. Правильнее держать параллельно или обратным, супинированным хватом, так нагрузка должна быть больше.

Должна быть.. Но почему-то я больше почувствовал трицепс, как раз , когда вывернул кисть. Возможно, это "эффект новизны" сработал. В любом случае, помониторю еще..

Хз, я всю жизь кикбэк делаю, не скажу, что оно лишнее. Забивается у меня на нем, будь здоров. А вот Качку не пошло. .

Вообще, этот кикбэк, на самом деле - лишние сложности, потому что это тот же жиме книзу, по сути.
Разворачиваем картинку - та же маханика и то же положение, что и при жиме книзу.
gumvnac.jpg

Так можно докуя упражнений убрать. На мой взгляд, если разница даже только в том, свободный вес или блоки, надо оставлять два упражнения, а не сокращать. Разнообразие в ББ это всегда хорошо.

Изменено: Morten, 18.04.2017 - 14:37 PM


#18759
Offline LoTaR
18.04.2017 - 14:49 PM

LoTaR
  • Форумчане
  • Тугоумный протезник

  • Сообщений: 12706
  • Регистрация: 19.01.10
  • Откуда:Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 112/190
  • Стаж / Возраст: с 1991
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Разнообразие в ББ это всегда хорошо.

Читер с тобой не согласен.

Наеборот, только жЫм лежа. Его, в принципе, достаточно, от него даже столбы растут.



#18760
Offline Бро
18.04.2017 - 14:52 PM

Бро
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2191
  • Регистрация: 25.09.16
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 36
  • Кто: йог
Репутация:

 Разнообразие в ББ это всегда хорошо.

Ну, по-большому счету да. С твоим уровнем можно куражиться как угодно :D

А в отношении новичков, середнячков категорически не согласен - никакого разнообразия не должно быть, фигачить одно и то же :D

Полного аналога кикбэка можно достигнуть, если при жиме книзу канатную рукоять использовать, тогда руки уходят дальше назад, по краям корпуса, не утыкаются в ноги, как с обычной рукоятью. Ну, и должно быть абсолютно четкое жжение в длинной головке, внутренней, которая прижата к подмышке. Если жжет внешнюю - это какой-то неправильный кикбэк и он делает неправильный мёд :D Это для сведения Качку и всем посягающим на кикбэк :D

Я этот кикбэк любил делать, в наклоне, на нижнем блоке. А щас делаю на триц только калифорнийский жим, в нем ни куя никакая головка не чувствуется - трицепс просто весь отказывает, как обухом топора дали, и всё на этом :D


Изменено: Бро, 18.04.2017 - 15:04 PM





22 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 22 гостей, 0 невидимых