Ты знаешь, почему делаешь именно ТАК?

To: Михалы4

Путем длительных экспериментов пришел к выводу, что выполнять более одного рабочего подхода на группу мышц - как минимум бессмысленно.

Выходит, все профессиональные культуристы просто идиоты, что делают большое количество подходов и таким образом замедляют свой прогресс.

Сделал вывод: точно также, как эффективность тренировки падает при использовании более одного рабочего подхода на группу мышц, точно также эффективность работы в повторениях выше шести стремительно снижается.

Ты можешь представить себе спринтера, бегающего по 100м в неделю? Или пловца, тренирующегося по "суперсокращенной" программе - поплавал минут 5, и хватит? Во всех видах спорта надо прежде всего много пахать, чтобы чего-то достичь, и ББ с ПЛ - не исключения.

Один подход до отказа - все что нужно для наращивания силы.

Опять же, следуя твоей логике, все эти мутанты-пауэрлифтеры, приседающие за 400 и жмущие за 300, специально ограничивают свой прогресс, выполняя огромный объем тренировочной работы.

Изменено: Trems, 29.11.2007 - 17:32 PM

Дело в том что натурал восстанавливается СОВСЕМ не так как химик. Михалыч говорит о натуральном тренинге и я в этом вопросе его полностью поддерживаю, разве только повторений делаю больше.
Чем спорить лучше выкладывайте опыт по изменению количества подходов-повторений, если он есть.

To: Михалы4
Михалыч, ну заполни ты профиль, меня прям разбирает от любопытства от слов:

Имею только положительный результат от снижения количества подходов. Один подход до отказа - все что нужно для наращивания силы. А вслед за ростом силы уже начал наблюдать и рост массы. Все без химии, и даже без поливитаминов.

и особенно:

Раньше работал на 8-12 повторов. Вроде рабочие веса росли, но как-то не очень вдохновенно.Сейчас перешел на низкоповторный тренинг - от 4 до 6 повторений в подходе до отказа. Иногда опускаюсь до 2-ух повторений. Прет просто по-дикому!

Личный опыт: когда делал жим раз в неделю в одном отказном подходе, то силовые и масса росли как-то слабо. Сейчас жму в основном три(иногда два) раза в неделю, идет нормально )

Дело в том что натурал восстанавливается СОВСЕМ не так как химик.

а как восстанавливается химик?

Очень быстро.

Насчет отказных подходов,мне кажется если это подход приседа 250*10 до отказа рост будет,а если 50*10-много не вырастешь,все относительно.

To: Иван56

а как восстанавливается химик?

Очень быстро.

Очень быстро востанавливается не натурал и не химик. А человек - прошедший хороший тренинг на выносливость. Это азбука любого спорта. Только вот у нас все хотят сразу и сейчас. Поэтому и валят всё на химию. Она же только помогает , а не заменяет тренировки.

Так я спрашивал у тех кто химичат - говорят что кайф, можно как терминатор хреначить без усталости, суставы как смазкой залиты и веса растут рабочие быстро. Врядли мне наврали

+ всем натуралам, молодцы что занимаетесь именно так, что имеете свою точку зрения. Отдельный плюс тем кто имеет ОБОСНОВАНУЮ толком точку зрения в этом вопросе.
Насчет химии - я хочу выступать и заниматься соревновательным ББ. И что? Заниматся натурально? Ребята а вы знаете что при подготовке к соревам уже забыты такие препараты как дека, болденон, тестопин? Что по сути, без гормона и IGF особо и не сунешься на сцену. Да, можно и натурально вырости не плохо - но если у тебя хорошая генетика и ты планируешь начать выступать лет эдак в 25.
Любой химик пашет не меньше натурала на тренировках. А то что восстанавливается быстрее, так уж извините и веса соответственно быстрее ростут. На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий. И вовсе не потому что мне так легко. А потому что пахать надо и мне, что бы там я не колол. Ничто не дается легко и чуес не бывает. Только идиоты надеятся на химию. Умные надеятся на свою силу воли и терпение. А знаете как классно, когда берешь хороший курс, пашешь месяц а у тебя ноль на массу! Не цепляет вобще никак! Отходишь месяц, берешь другой курс - и снова ни хера! А это не только время и силы, это еще и деньги немалые.
Перед тем как о чем-то судить, нужно через это пройти. Я занимался натурально и знаю как это тяжело. Но позанимавшись на химе, я понял насколько это тяжелее. Поверьте, за сомнительно быстрые результаты вы платите довольно дорого и речь вовсе не о деньгах

"На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий."

Ахуенно...

GStone, понятное дело, что натуралам на сцене делать нечего, об этом речь не идет

Так я спрашивал у тех кто химичат - говорят что кайф, можно как терминатор хреначить без усталости, суставы как смазкой залиты и веса растут рабочие быстро. Врядли мне наврали

Ага, как терминатор. А после курса так вставляет что иногда ахуеваешь - болит все, что фарма до этого держала на себе. Бывали случаи когда на деки люди травмы получали и не замечали этого. А как курс заканчивался - ахтунг.

Ребята а вы знаете что при подготовке к соревам уже забыты такие препараты как дека, болденон, тестопин?

насчёт деки согласен, а вот почему болд и пропик туда попали не понятно, болд вообще юзают большинство западных профи.
что же тогда юзают вместо них?

На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий

т.е. если курс 8 недель, значит + 80 кг в приседе, так что ли?

Изменено: Andro27, 30.11.2007 - 12:52 PM

насчёт деки согласен, а вот почему болд и пропик туда попали не понятно, болд вообще юзают большинство западных профи.
что же тогда юзают вместо них?
т.е. если курс 8 недель, значит + 80 кг в приседе, так что ли?

Болд юзают, но если метишь в призёры - гормон, IGF, инсулин и т.д. Сейчас более менее с финансами ок, так болд и станабол идут просто так, что б было. А на подготовку буду брать гормон роста, IGF - 1200$ плюс другие препы и протеины, аминокислоты и набегает до 2000-2500$. В идеале подготовка обходится в 5000$б но таких денег у меня нет.
раз на раз не приходится за 8 недель можно и 20 кг накинуть и 40 и 80.

Изменено: GStone, 30.11.2007 - 13:20 PM

Игф лучше на сушке юзать ) на массе неоправданная трата денег

To: GStone
To: Andro27
Сдается мне, что эта дискуссия более уместна в "Что и сколько нужно чтобы стать профи в ББ".

To: GStone
To: Andro27
Сдается мне, что эта дискуссия более уместна в "Что и сколько нужно чтобы стать профи в ББ".

Согласен, сори за оффтоп

Настроящие бб - химики и я против них ничего не имею, может и сам захимичу - я не зарекаюсь. Но я ТАК тренироваться не выдержу и соответственно подход к тренировкам другой чтобы чегото добиться.

Когда идут тяжёлые тренировки, то делаю один отказной.
Для жима лёжа например так: 50х10; 80х5; 100х5; 110х3; 120х12. Если надо хорошо пробить мышцу или когда химичу, то в конце ещё два-три "отказных" подхода добавляю: 100х8; 80х10; 60х12. После курса старался одним подходом обходиться. И лишь спустя время, после того как почувствовал восстановление и набор массы, добавляю эти добивочные подходы.
Это было по поводу тяжёлых тренировок. Тяжелые тренировки стараюсь чередовать с легкими неотказными, состоящими из 3-5 подходов далеко не до отказа. так чисто мышцы только нагреть.
Изменение весов идёт за счёт одного отказного подхода в тяжёлых тренировках. Допустим отказной подход на тяжёлых тренировках меняется так:
Тяжелая тренировка: 120х12
Легкая тренировка: --
Тяжелая тренировка: 130х8
Легкая тренировка: --
Тяжелая тренировка: 140х6
Легкая тренировка: --
Легкая тренировка: --
Тяжелая тренировка: 150х3
Легкая тренировка: --
Легкая тренировка: --
Легкая тренировка: --
Теперь сбрасываем и увеличиваем веса:
Тяжелая тренировка: 130х12
Легкая тренировка: --
Тяжелая тренировка: 140х8
Легкая тренировка: --
И так далее ...

Примерно так. Веса написаны от балды. Обычно за этим даже не слежу. Только когда чувствую что веса даются тяжело, то либо делаю дополнительно легкую тренировку, либо просто сбрасываю веса и начинаю всё сначала, если легких тренировок итак было уже достаточно.

Добивочные подходы бывает делаю другими упражнениями. Например, поделал жим, потом добил разводкой, потом добил кроссоверами. Чтобы включать каждый раз новые волокна, разные участки одной группы мышц. Хотя можно и одним и тем же упражнением, но разные упражнения делать просто даже интересней

Конечно,будучи "подкованным" в области биомеханики,биологии,анатомии многие смогут добиться гораздо большего.Но чтобы так глубоко копать нужно знать азы.И пока никто мне не сказал конкретно-"ты прав" или ты не прав-нужно вот так" А углубляться можно бесконечно-рассматривать бб с точки зрения разных наук-физики,химии,биологии,анатомии,психологии,геометрии в конце-концов

А еще хотел бы добавить что теория всегда расходится с практикой. Так что не факт что профессор биологии и химии первый раз придет в зал и сразу всех сделает.

А еще хотел бы добавить что теория всегда расходится с практикой.

Чего это она расходится? Теория - это гипотеза, подтвержденная практикой. Просто ББ нах никому не нужен, чтобы серьезные люди (в смысле знаний и наличия соответсвующего медицинского и другого оборудования) думали над этим.

Все революционное приходит в ББ из других видов спорта и медицины. А знания по ББ формируются на уровне алхимиков - практикующими одиночками, редкими книгами, да форумами.