Перейти к содержимому

Фото

Ты знаешь, почему делаешь именно ТАК?


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
130 ответов в теме

#81
Offline Trems
29.11.2007 - 17:22 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: Михалы4

Путем длительных экспериментов пришел к выводу, что выполнять более одного рабочего подхода на группу мышц - как минимум бессмысленно.

Выходит, все профессиональные культуристы просто идиоты, что делают большое количество подходов и таким образом замедляют свой прогресс.

Сделал вывод: точно также, как эффективность тренировки падает при использовании более одного рабочего подхода на группу мышц, точно также эффективность работы в повторениях выше шести стремительно снижается.

Ты можешь представить себе спринтера, бегающего по 100м в неделю? Или пловца, тренирующегося по "суперсокращенной" программе - поплавал минут 5, и хватит? Во всех видах спорта надо прежде всего много пахать, чтобы чего-то достичь, и ББ с ПЛ - не исключения.

Один подход до отказа - все что нужно для наращивания силы.

Опять же, следуя твоей логике, все эти мутанты-пауэрлифтеры, приседающие за 400 и жмущие за 300, специально ограничивают свой прогресс, выполняя огромный объем тренировочной работы.

Изменено: Trems, 29.11.2007 - 17:32 PM


Online Body-Factory

Body-Factory
  • Представители
  • Интернет-магазин

  • Сообщений: 123
  • Регистрация: 05.05.18
Большой выбор качественного спортивного питания по демократичным ценам в интернет-магазине Body-Factory.
Самовывоз и быстрая доставка во все города России!
Заказать спортивное питание можно перейдя по ссылке *

* для всех участников форума athlete.ru скидка 5% по промокоду athlete

    #82
    Offline Иван56
    29.11.2007 - 17:32 PM

    Иван56
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 1168
    • Регистрация: 06.01.06
    • Откуда:Гусь-Хрустальный
    • Вес / Рост: 98/184
    • Стаж / Возраст: 19/35
    • Кто: культурист
    Репутация:
    Дело в том что натурал восстанавливается СОВСЕМ не так как химик. Михалыч говорит о натуральном тренинге и я в этом вопросе его полностью поддерживаю, разве только повторений делаю больше.
    Чем спорить лучше выкладывайте опыт по изменению количества подходов-повторений, если он есть.

    #83
    Offline Игорь
    29.11.2007 - 17:56 PM

    Игорь
    • Форумчане
    • пОзер.

    • Сообщений: 2694
    • Регистрация: 11.03.06
    • Вес / Рост: 80/173
    • Стаж / Возраст: 6/23
    • Кто: физкультурник
    Репутация:
    To: Михалы4
    Михалыч, ну заполни ты профиль, меня прям разбирает от любопытства от слов:

    Имею только положительный результат от снижения количества подходов. Один подход до отказа - все что нужно для наращивания силы. А вслед за ростом силы уже начал наблюдать и рост массы. Все без химии, и даже без поливитаминов.

    и особенно:

    Раньше работал на 8-12 повторов. Вроде рабочие веса росли, но как-то не очень вдохновенно.Сейчас перешел на низкоповторный тренинг - от 4 до 6 повторений в подходе до отказа. Иногда опускаюсь до 2-ух повторений. Прет просто по-дикому!



    Личный опыт: когда делал жим раз в неделю в одном отказном подходе, то силовые и масса росли как-то слабо. Сейчас жму в основном три(иногда два) раза в неделю, идет нормально )

    #84
    Offline Ustas
    30.11.2007 - 08:31 AM

    Ustas
    • Модераторы
    • спиноза

    • Сообщений: 6380
    • Регистрация: 05.04.05
    • Вес / Рост: 95/174
    • Стаж / Возраст: 10/30
    • Кто: не спортсмен
    Репутация:

    Дело в том что натурал восстанавливается СОВСЕМ не так как химик.

    а как восстанавливается химик?

    #85
    Offline Иван56
    30.11.2007 - 10:17 AM

    Иван56
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 1168
    • Регистрация: 06.01.06
    • Откуда:Гусь-Хрустальный
    • Вес / Рост: 98/184
    • Стаж / Возраст: 19/35
    • Кто: культурист
    Репутация:
    Очень быстро.

    #86
    Offline жимовик
    30.11.2007 - 10:24 AM

    жимовик
    • Модераторы
    • мс IPF по лифтингу , 3-х кратный рекордсмен Спб

    • Сообщений: 7099
    • Регистрация: 24.08.06
    • Откуда:спортзал
    • Вес / Рост: 125\183
    • Стаж / Возраст: 30/46
    • Кто: лифтер, жимовик
    Репутация:
    Насчет отказных подходов,мне кажется если это подход приседа 250*10 до отказа рост будет,а если 50*10-много не вырастешь,все относительно.

    #87
    Offline MikeKazakov
    30.11.2007 - 10:33 AM

    MikeKazakov
    • Форумчане
    • If you Want to Be... just Be

    • Сообщений: 1162
    • Регистрация: 03.10.07
    • Откуда:Jerusalem
    • Вес / Рост: 90/183
    • Стаж / Возраст: 35/50
    • Кто: легкоатлет
    Репутация:
    To: Иван56

    а как восстанавливается химик?

    Очень быстро.

    Очень быстро востанавливается не натурал и не химик. А человек - прошедший хороший тренинг на выносливость. Это азбука любого спорта. Только вот у нас все хотят сразу и сейчас. Поэтому и валят всё на химию. Она же только помогает , а не заменяет тренировки.

    #88
    Offline Иван56
    30.11.2007 - 10:58 AM

    Иван56
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 1168
    • Регистрация: 06.01.06
    • Откуда:Гусь-Хрустальный
    • Вес / Рост: 98/184
    • Стаж / Возраст: 19/35
    • Кто: культурист
    Репутация:
    Так я спрашивал у тех кто химичат - говорят что кайф, можно как терминатор хреначить без усталости, суставы как смазкой залиты и веса растут рабочие быстро. Врядли мне наврали :)

    #89
    Offline GStone
    30.11.2007 - 10:59 AM

    GStone
    • Форумчане
    • свалил

    • Сообщений: 817
    • Регистрация: 03.07.07
    • Вес / Рост: none
    • Стаж / Возраст: none
    • Кто: качок
    Репутация:
    + всем натуралам, молодцы что занимаетесь именно так, что имеете свою точку зрения. Отдельный плюс тем кто имеет ОБОСНОВАНУЮ толком точку зрения в этом вопросе.
    Насчет химии - я хочу выступать и заниматься соревновательным ББ. И что? Заниматся натурально? Ребята а вы знаете что при подготовке к соревам уже забыты такие препараты как дека, болденон, тестопин? Что по сути, без гормона и IGF особо и не сунешься на сцену. Да, можно и натурально вырости не плохо - но если у тебя хорошая генетика и ты планируешь начать выступать лет эдак в 25.
    Любой химик пашет не меньше натурала на тренировках. А то что восстанавливается быстрее, так уж извините и веса соответственно быстрее ростут. На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий. И вовсе не потому что мне так легко. А потому что пахать надо и мне, что бы там я не колол. Ничто не дается легко и чуес не бывает. Только идиоты надеятся на химию. Умные надеятся на свою силу воли и терпение. А знаете как классно, когда берешь хороший курс, пашешь месяц а у тебя ноль на массу! Не цепляет вобще никак! Отходишь месяц, берешь другой курс - и снова ни хера! А это не только время и силы, это еще и деньги немалые.
    Перед тем как о чем-то судить, нужно через это пройти. Я занимался натурально и знаю как это тяжело. Но позанимавшись на химе, я понял насколько это тяжелее. Поверьте, за сомнительно быстрые результаты вы платите довольно дорого и речь вовсе не о деньгах

    #90
    Offline Kayo
    30.11.2007 - 12:29 PM

    Kayo
    • Форумчане
    • ©

    • Сообщений: 714
    • Регистрация: 16.04.06
    • Откуда:127.0.0.1
    • Вес / Рост: 90/173
    • Стаж / Возраст: 30
    • Кто: атлет
    Репутация:
    "На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий."

    Ахуенно...

    GStone, понятное дело, что натуралам на сцене делать нечего, об этом речь не идет :)

    #91
    Offline GStone
    30.11.2007 - 12:43 PM

    GStone
    • Форумчане
    • свалил

    • Сообщений: 817
    • Регистрация: 03.07.07
    • Вес / Рост: none
    • Стаж / Возраст: none
    • Кто: качок
    Репутация:

    Так я спрашивал у тех кто химичат - говорят что кайф, можно как терминатор хреначить без усталости, суставы как смазкой залиты и веса растут рабочие быстро. Врядли мне наврали :)


    Ага, как терминатор. А после курса так вставляет что иногда ахуеваешь - болит все, что фарма до этого держала на себе. Бывали случаи когда на деки люди травмы получали и не замечали этого. А как курс заканчивался - ахтунг.

    #92
    Offline Andro27
    30.11.2007 - 12:51 PM

    Andro27
    • Модераторы
    • Атлет

    • Сообщений: 7359
    • Регистрация: 12.01.07
    • Откуда:Новосибирск
    • Вес / Рост: 108/182
    • Стаж / Возраст: 17/30
    • Кто: не знаю
    Репутация:

    Ребята а вы знаете что при подготовке к соревам уже забыты такие препараты как дека, болденон, тестопин?

    насчёт деки согласен, а вот почему болд и пропик туда попали не понятно, болд вообще юзают большинство западных профи.
    что же тогда юзают вместо них?

    На курсе каждую тренировку накидываю от 2,5 до 10 кг на рабочий

    т.е. если курс 8 недель, значит + 80 кг в приседе, так что ли?

    Изменено: Andro27, 30.11.2007 - 12:52 PM


    #93
    Offline GStone
    30.11.2007 - 13:17 PM

    GStone
    • Форумчане
    • свалил

    • Сообщений: 817
    • Регистрация: 03.07.07
    • Вес / Рост: none
    • Стаж / Возраст: none
    • Кто: качок
    Репутация:

    насчёт деки согласен, а вот почему болд и пропик туда попали не понятно, болд вообще юзают большинство западных профи.
    что же тогда юзают вместо них?
    т.е. если курс 8 недель, значит + 80 кг в приседе, так что ли?


    Болд юзают, но если метишь в призёры - гормон, IGF, инсулин и т.д. Сейчас более менее с финансами ок, так болд и станабол идут просто так, что б было. А на подготовку буду брать гормон роста, IGF - 1200$ плюс другие препы и протеины, аминокислоты и набегает до 2000-2500$. В идеале подготовка обходится в 5000$б но таких денег у меня нет.
    раз на раз не приходится за 8 недель можно и 20 кг накинуть и 40 и 80.

    Изменено: GStone, 30.11.2007 - 13:20 PM


    #94
    Offline Andro27
    30.11.2007 - 13:27 PM

    Andro27
    • Модераторы
    • Атлет

    • Сообщений: 7359
    • Регистрация: 12.01.07
    • Откуда:Новосибирск
    • Вес / Рост: 108/182
    • Стаж / Возраст: 17/30
    • Кто: не знаю
    Репутация:
    Игф лучше на сушке юзать ) на массе неоправданная трата денег

    #95
    Offline baha
    30.11.2007 - 14:32 PM

    baha
    • Форумчане
    • малоопытный физкультурник

    • Сообщений: 5162
    • Регистрация: 27.11.06
    • Вес / Рост: 87/178
    • Стаж / Возраст: 6/35
    • Кто: атлет
    Репутация:
    To: GStone
    To: Andro27
    Сдается мне, что эта дискуссия более уместна в "Что и сколько нужно чтобы стать профи в ББ".

    #96
    Offline GStone
    30.11.2007 - 14:59 PM

    GStone
    • Форумчане
    • свалил

    • Сообщений: 817
    • Регистрация: 03.07.07
    • Вес / Рост: none
    • Стаж / Возраст: none
    • Кто: качок
    Репутация:

    To: GStone
    To: Andro27
    Сдается мне, что эта дискуссия более уместна в "Что и сколько нужно чтобы стать профи в ББ".


    Согласен, сори за оффтоп

    #97
    Offline Иван56
    30.11.2007 - 15:58 PM

    Иван56
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 1168
    • Регистрация: 06.01.06
    • Откуда:Гусь-Хрустальный
    • Вес / Рост: 98/184
    • Стаж / Возраст: 19/35
    • Кто: культурист
    Репутация:
    Настроящие бб - химики и я против них ничего не имею, может и сам захимичу - я не зарекаюсь. Но я ТАК тренироваться не выдержу и соответственно подход к тренировкам другой чтобы чегото добиться.

    #98
    Offline Наблюдатель
    01.12.2007 - 16:18 PM

    Наблюдатель
    • Модераторы
    • Пляжник

    • Сообщений: 4566
    • Регистрация: 22.10.05
    • Откуда:Челябинск
    • Вес / Рост: 87/174
    • Стаж / Возраст: 18/31
    • Кто: пляжник
    Репутация:
    Когда идут тяжёлые тренировки, то делаю один отказной.
    Для жима лёжа например так: 50х10; 80х5; 100х5; 110х3; 120х12. Если надо хорошо пробить мышцу или когда химичу, то в конце ещё два-три "отказных" подхода добавляю: 100х8; 80х10; 60х12. После курса старался одним подходом обходиться. И лишь спустя время, после того как почувствовал восстановление и набор массы, добавляю эти добивочные подходы.
    Это было по поводу тяжёлых тренировок. Тяжелые тренировки стараюсь чередовать с легкими неотказными, состоящими из 3-5 подходов далеко не до отказа. так чисто мышцы только нагреть.
    Изменение весов идёт за счёт одного отказного подхода в тяжёлых тренировках. Допустим отказной подход на тяжёлых тренировках меняется так:
    Тяжелая тренировка: 120х12
    Легкая тренировка: --
    Тяжелая тренировка: 130х8
    Легкая тренировка: --
    Тяжелая тренировка: 140х6
    Легкая тренировка: --
    Легкая тренировка: --
    Тяжелая тренировка: 150х3
    Легкая тренировка: --
    Легкая тренировка: --
    Легкая тренировка: --
    Теперь сбрасываем и увеличиваем веса:
    Тяжелая тренировка: 130х12
    Легкая тренировка: --
    Тяжелая тренировка: 140х8
    Легкая тренировка: --
    И так далее ...

    Примерно так. Веса написаны от балды. Обычно за этим даже не слежу. Только когда чувствую что веса даются тяжело, то либо делаю дополнительно легкую тренировку, либо просто сбрасываю веса и начинаю всё сначала, если легких тренировок итак было уже достаточно.

    Добивочные подходы бывает делаю другими упражнениями. Например, поделал жим, потом добил разводкой, потом добил кроссоверами. Чтобы включать каждый раз новые волокна, разные участки одной группы мышц. Хотя можно и одним и тем же упражнением, но разные упражнения делать просто даже интересней :)

    #99
    Offline SONGO
    03.12.2007 - 10:27 AM

    SONGO
    • Форумчане
    • Атлет

    • Сообщений: 438
    • Регистрация: 25.06.07
    • Откуда:Беларусь, Брест
    • Вес / Рост: 98/180
    • Стаж / Возраст: 8/29
    • Кто: билдер
    Репутация:

    Конечно,будучи "подкованным" в области биомеханики,биологии,анатомии многие смогут добиться гораздо большего.Но чтобы так глубоко копать нужно знать азы.И пока никто мне не сказал конкретно-"ты прав" или ты не прав-нужно вот так" :) А углубляться можно бесконечно-рассматривать бб с точки зрения разных наук-физики,химии,биологии,анатомии,психологии,геометрии в конце-концов :)


    А еще хотел бы добавить что теория всегда расходится с практикой. Так что не факт что профессор биологии и химии первый раз придет в зал и сразу всех сделает.

    #100
    Offline Ustas
    03.12.2007 - 10:50 AM

    Ustas
    • Модераторы
    • спиноза

    • Сообщений: 6380
    • Регистрация: 05.04.05
    • Вес / Рост: 95/174
    • Стаж / Возраст: 10/30
    • Кто: не спортсмен
    Репутация:

    А еще хотел бы добавить что теория всегда расходится с практикой.

    Чего это она расходится? Теория - это гипотеза, подтвержденная практикой. Просто ББ нах никому не нужен, чтобы серьезные люди (в смысле знаний и наличия соответсвующего медицинского и другого оборудования) думали над этим.

    Все революционное приходит в ББ из других видов спорта и медицины. А знания по ББ формируются на уровне алхимиков - практикующими одиночками, редкими книгами, да форумами.




    1 пользователей читают эту тему

    0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых