Иван56 (стаж занятий - 19 лет)

Я во многих упражнениях лямки использую - особенно когда на много повторений или большой вес. Прав ты здесь совершенно, а рабочие веса с лямками растут даже больше чем пишешь. Процентов на 20 примерно. Хват нужен в соревновательных упражнениях - в тяге восновном - но это уже отдельный разговор.

До 10 процентов рабочий вес можно увеличить в некоторых упражнениях, на счет 20 - это был бы праздник для меня Но и 5-10% для натурала - годы тренировок. так что есть смысл пробовать, только приматывать нужно намертво.
Трапеции нужно качать большими весами, я сейчас делаю одной рукой 145 кг в нижнем блоке.

To: Иван56

Но и 5-10% для натурала - годы тренировок.

Не преувеличивай. Я тоже без химии работаю. 5% это недельная добавка на рабочих весах. Трапеции вообще не делаю - смысла не вижу и вес подходящий лень набирать.

Изменено: MikeMcK, 22.11.2007 - 01:13 AM

да мужик.... реально крут. респект. Срывался когда-нибудь? (в смысле на занятия забивал или так упорно и шел по чуть чуть)

То МikеМсК - 5% в неделю это 240% в год. На сколько за год ты прибавил в жиме?
Чтобы реально раскачатся нужно вообще не пропускать тренировки.Я пропускаю иногда.

Изменено: Иван56, 22.11.2007 - 06:30 AM

Последние полгода я развивал хват - терпел неудобства при выполнении различных упражнений с тяжелыми гантелями, блины таскал тяжелые двумя пальцами и тд. А не так давно в голову пришла мысль - А На какого хрена мне этот хват сдался? вообщем сейчас я ВЕЗДЕ где могу использую лямки или намертво гантель эластичным бинтом приматываю.

Хват можно и отдельно развивать, если нужен. Согласен, что если сила хвата становится ограничивающим фактором, то лямки- то что доктор прописал. Естественно, у лифтеров своя кухня

То МikеМсК - 5% в неделю это 240% в год. На сколько за год ты прибавил в жиме?
Чтобы реально раскачатся нужно вообще не пропускать тренировки.Я пропускаю иногда.

Вань : никто никогда не работает круглый год только на прибавку. На РАБОЧИЕ веса добавляют пару месяцев - пока не упрёшься. Потом опускаешь вес и начинаешь поднимать опять. И всегда следующий цикл получается с немного большими рабочими весами. Так и добиваются прогресса. А иначе перетрен и поиски чуда( химия, прога, упражнения супер эфективные). Насчёт того сколько добавил за год в жиме - я уже не в том возрасте что бы всё время добавлять. Сохранить бы то чего уже добился. Хотя на месте не стою.

Ещё одна прописная истина - тело твоё развивается на отдыхе и иногда ОЧЕНЬ даже полезно пропустить тренировку.
Чем бльше - тем лучше: в тренинге не катит (вообще не знаю где катит).

Изменено: MikeMcK, 22.11.2007 - 11:57 AM

Вот и я про тоже.
При нормальном режиме в перетрен не вхожу - прибавляю постоянно.

Пришел к окончательному выводу что плечи нужно качать большими весами и грязно (в разумных пределах). Начинающим конечно так делать не следует, нужно технику поставить и мышцу научиться чувствовать. Сейчас с напарником делаем большими весами и плечи прет нормально. В движении должны быть задействованы трапеция и другие пучки создавая какбы каркас и давая рабочей мышце возможность получать большую нагрузку. Гантель к руке нужно прибинтовывать, локти бинтовать.Примерная техника на моём видео где я разводки на плечи делаю.

С каким весом разводки и почему приматывать? И что значит грязно?

Почему приматывать - в этой теме написано чуть выше. Разводки с весом 32кг х 13 делал. Сейчас буду делать одной 37 х 10. травм нет. Вес нужно подбирать так чтобы делать на 12 повторений с приличным читингом. В начальной стадии движения не читинговать ! Если только самую малость.

Почему приматывать - в этой теме написано чуть выше. Разводки с весом 32кг х 13 делал. Сейчас буду делать одной 37 х 10. травм нет. Вес нужно подбирать так чтобы делать на 12 повторений с приличным читингом. В начальной стадии движения не читинговать ! Если только самую малость.

Тему об использовании лямок читал. 32кг для лямок маловато по моему. Как можно делать читинг в разводках не в начальной фазе? Не просто так спрашиваю - делал разводки когда то с читингом. Про вес говорить не буду. Но ты про такой еще не думаешь. Хочу понять твою логику - сам такой был когда то.

Делая чисто я уперся в "потолок" - не помню точно вроде 23х12. Дальше - никак. А делая грязно прибавляю постоянно. Это касается только дельт. Другие группы- другая специфика.
Читинг разный бывает. Можно делать от бедра чуть привставая на носки в средней фазе движения при этом чувствуя работу плеча, а можно делать касаясь гантелями перед собой гораздо большим весом - разгоняя в начальной стадии движения и плечи не получат ничего. Я делаю от бедра.

Изменено: Иван56, 26.11.2007 - 19:06 PM

Самообман это Ваня. И в первом, и во втором варианте эфективность одинаковая. Основная нагрузка в негативе - при опускании гантелей. Ты когда нибудь пробовал жать сидя гантели киллограм 50 ? Попробуй даже не с полной амплитудой.

Я своё отражение в зеркале вижу и вижу что меняется и в какую сторону. И не надо мне говорить про самообман Здесь я выкладываю практику подтвержденную результатом ( моим и напарника). Никакой демагогии и домыслов.

тоже считаю что дельты надо выполнять грязно,
кстати насчёт хвата, билдеру он нах не нужен, но ведь предплечья то надо как то качать

To: Иван56
Я задавал вопрос в теме "Мощные дельты, Тренировка дельт", там видимо посчитали, что вопрос тупой.

Парни, я жим делаю поочередно. Может лучше делать одновременно?

Судя по твоей теории:
Получается, что я все делаю правильно, так как поочередный жим - это грязный жим. Поочередно удается жать гораздо большие веса, значит они эффективнее.
Сегодня жал сидя одновременно, рабочие веса существенно ниже, такое ощущение, что я мышцу не проработал. Руки у меня длинные и гантели в верхней точке болтаются, из-за этого теряю равновесие, в поочередном режиме таких проблем небыло.

Изменено: SergeyF, 27.11.2007 - 00:53 AM

Я своё отражение в зеркале вижу и вижу что меняется и в какую сторону. И не надо мне говорить про самообман Здесь я выкладываю практику подтвержденную результатом ( моим и напарника). Никакой демагогии и домыслов.

Вань я тебя ни в чём не обвиняю. Я тебе пытаюсь помочь разобраться. Делать грязно - какая цель? По моему для того чтобы увеличить нагрузку - т.е. поднять больший вес. Твоё описание двух вариантов читинга не отличаются в принципе. А только в настрое. И основная нагрузка именно там где я описал - в негативе. Мой совет взять сверх тяжёлые гантели и выпольнять жимы с частичной амплитудой преследует две цели. 1 - обезопасить твои плечи. 2 - Дать новое не менее эфективное средство(при этом связки укрепляются) А нащёт практики - так я только от неё и отталкиваюсь и кстати у меня её почти в два раза больше. Только не в обиду. Я уже писал тебе, что всё это уже когда то делал. Я просто знаю следующий этап и пытаюсь тебе помоч. Ни в коей мере не преуменьшаю достигнутого тобой и твоих методов. Они работают, но всему есть цена. Здесь она может быть большой. Есть ещё много способов для достижения хороших результатов. Скажу тебе больше - абсолютно ВСЕ методики работают. Только вот по разному по отдаче и времени.
Попытайся понять - я не против тебя. Я за тебя.

Иван56 у тебя опыт большой,вот я на задние дельты делал в наклоне не развадку гантелью, а тягу гантели локти тока в верх тянуть как типа Т штанги тока в наклоне,понимаеш,, так дельты задние выросли шорошо

...Руки у меня длинные и гантели в верхней точке болтаются, из-за этого теряю равновесие, в поочередном режиме таких проблем небыло.

Бросай гантели в печь - жми штангу. С груди. Широким хватом. Сидя.

Если жать одной рукой - то жми ГИРЮ. Она, в отличие от гантели, в руке не килипается, работа идет по-жёсткому. Если сам умелец - то можно сделать специальную рукоять, превращающую гантель в гирю, то есть смещающую центр тяжести вниз, к середине предплечья. Классная вещь, имхо.