Вопрос-ответ по программам тренировок

WerWolf

Хероваяя у тебя прога, сейчас обьясню почему


1.Жим штанги лежа широким хватом
2. Жим лежа на наклонной скамье
Два жима в один день, перетрен заработаешь как пить дать, на себе испробовал
3. Разгибание рук в локтевых суставах вверх в положении сидя 5х10
В жиме трицепс и так довольно хорошо прорабатывается, так ты еще его добиваешь делая 50 повторов сверху.
4. Отжимания на брусьях
брусья после двух жимов это пипец, ты еще разводки включил бы в этот день, или жим гантелей, вообще заебись было бы.
5.Предплечья
Безполезная трата энергии прокачка предплечий.
6.Пресс


Среда

1. Подтягивания к перекладине 3х10 -15
2. Становая тяга 1х12,10,8,6,4(+разминка с легким весом)
Я после становой, просто иду домой, а ты еще можешь тягу к поясу сделать, круто.
3. Тяга штанги двумя руками в наклоне 3-4х10
Вообщем мое мнение таково, что три упражнения на спину общей сложностью в 127 повторений в один день это издевательство над телом.
4. Бицепс со штангой стоя 5х10(1 разминочный)
5.Молотки в наклоне 3-4х10


Пятница

1. Приседания со штангой на груди 1х12,10,8,6,4(+разминка)
2. Голень в станке стоя 4х15
3. Жим штанги из-за шеи сидя 5х10(первый подход разминочный)
Жим с груди не такой травмоопасный, поэтому лучше делай его.
4. Махи гантелями в стороны стоя 4х10
5. Пресс на перекладине: 30-25,20,10 повторений


Теперь на счет базы, можно в зал ходить годами, и при этом не иметь представления(правильное) что такое лифтинг(бб) или правильная техника, какие упражнения на какие группы мышц и так далее.

To: 7he.KEnT

Два жима в один день, перетрен заработаешь как пить дать, на себе испробовал

Я жал в один день, и буду жать в один день, и никакого перетрена у меня не было. Но я ставил между жимами еще одно упражнение.

Я после становой, просто иду домой, а ты еще можешь тягу к поясу сделать, круто.

Интенсивность тренировки бывает разная. Я после становой просто отдыхаю побольше, и потом работаю дальше. В том числе делаю и тягу в наклоне.

Жим с груди не такой травмоопасный, поэтому лучше делай его.

а жим из-за головы расширяет плечи да и его травмоопасность - это тоже вещт относительная, я для себя не почувствовал никакого вреда от этого упражнения.

А вообще программа действительно не очень. Одно только то, что между приседом и становой перерыв в один день, говорит, что человек не собирается нормально выкладываться. Подтягивание перед становой - это уже тенденция какая то пошла, Corneli тоже вроде так делает. Я считаю, что лучше подтягиваться после становой, заодно и позвоночник потянешь.

WerWolf


Вообщем мое мнение таково, что три упражнения на спину общей сложностью в 127 повторений в один день это издевательство над телом.

спину как раз и нужно бомбить большим количеством упражнений и подходов, тело только спасибо скажет, это же не руки

Лучше вообще не подтягиваться в дни приседа и становой.

To: Сын Олонхо

а жим из-за головы расширяет плечи да и его травмоопасность - это тоже вещт относительная, я для себя не почувствовал никакого вреда от этого упражнения.

Это обсуждалось уже и не раз. Но еще раз повторюсь - как дойдешь в этом упражнении до серьезных весов, дай бог, чтобы у тебя все было нормально и ты не травмировался.
По поводу 2х жимов в день - ну делал я их как то сам и напарник у меня делал, только я раньше забросил жим на наклонной, а он продолжал. Результаты - я жму 137 на раз, а он 110 пожать не может. Хотя начали мы заниматься одновременно и даже веса рабочие сначала были одинаковые.

To: 7he.KEnT
Два жима в один день, перетрен заработаешь как пить дать, на себе испробовал - Это сугубо ТВОЙ перетрен. Поверь, никакого общего свойства он не имеет. Более того, редко у кого из-за двух жимов возникает перетрен, тем более надо указывать интенсивность выполнения.

В жиме трицепс и так довольно хорошо прорабатывается, так ты еще его добиваешь делая 50 повторов сверху. - У меня вот он ВООБЩЕ не прорабатывается при жиме. Визуально - это самая отстающая моя мышечная группа. Спрашивается, что делать тада? А вот кореша в зале замечательно его бомбят после жима, и почти у всех замечательные трехглавые. Исключение - как раз я (редко времени на подсобку остаётся). Так что твоё мнение ОЧЕНЬ спорно, и основано только НА ТЕБЕ...

брусья после двух жимов это пипец, ты еще разводки включил бы в этот день, или жим гантелей, вообще заебись было бы.

А вот мой друган именно так "по-глупому" и делал, сейчас жмет 160 и никакой химией. Как раз делал акцент на брусья после жима. Знакомый МС тоже говорил, что именно брусья вырвали его из глубокого плато в жиме. И именно брусья СРАЗУ ПОСЛЕ жима. Опять же поэтому твоё мнение не обладает общностью, а отражает твои ощущения. У других людей они могут быть другими (что и наблюдается в большинстве между прочим).

Я после становой, просто иду домой, а ты еще можешь тягу к поясу сделать, круто.

Господин Фалеев, вы зарегистрировались на форуме?? Рад с вами познакомиться, читал вашу книгу "Думай по-русски"!!
Вот только не перечесть сколько КМС, МС и МСМК домой всё-таки после тяги становой не идут, а как раз тянут к поясу И замечательно прогрессируют И новички тоже прогрессируют. Поэтому не надо так радикально советовать идти сразу домой. Крепкие широчайшие еще никому не вредили в тяговом движении. И вы это прекрасно знаете.

---

Ты, дружище, не подумай, что я зло критикую. Я лишь хочу подчеркнуть, что не надо так радикально заявлять новичку то, что ВООБЩЕ НЕ ОБЛАДАЕТ ОБЩНОСТЬЮ (а является просто твоим субъективным ощущением, которое почти никто не разделит). Новичок всегда думает, что если ему кто-то серьезно написал, то человек, знает что говорит. И таким образом можно человека наставить на неправильный путь. Понимаю, господин Фалеев, что ваши взгляды имеют право на жизнь, но практика показывает, что никто "не завидует огромным плечам, здоровенным трицепсам и широким спинам" (ваша книга) тех, кто после жим, приседа и тяги сваливает домой.

Изменено: КОТ Мурзик, 31.01.2007 - 09:44 AM

To: Штык
Спасибо за советы.
Завтра иду в зал. Если будет там скамья для жима сидя - буду делать его.
У меня пока нету пояса. Так что пока буду работать в становой и приседе на технику.

C поясом не торопись. Базу в приседе и становой лучше закладывать без него. То есть не только работать на технику, но и работать на повышение веса, особенно если работаешь в относительно высоком числе повторов (от 8). Техника будет лучше (с поясом многие начинают грешить техникой) и спина будет лучше укрепляться, да даже пресс и косые будут получать хорошую нагрузку. Я думаю, до 100-120 в приседе и 130-150 в становой (рабочие веса на 10 повторов) пояс среднему атлету не нужен.

To: SIA

как дойдешь в этом упражнении до серьезных весов, дай бог, чтобы у тебя все было нормально

да откуда ж у новичков серьезные веса?

To: Сын Олонхо да я не новичкам, я тебе лично
КОТ Мурзик - согласен во всем, кроме жимов

Изменено: SIA, 31.01.2007 - 11:04 AM

2 WerWolf
Жим 80 - это плоховатая база.
Нащет проги.
Становая и присед через день - не пойдет даже для начинающего. Ставим понедельник - становая, среда - жим, пятница - присед.
Подсобки много и бестолково. Два жима - горизонтальный и наклонный в один день НЕ надо, сейчас лучше ограничиться горизонтальным жимом. Отжимания можно оставить.
Разгибания и махи до достижения нормальной массы и силовых лучше выкинуть.
Подходов имхо слишком много. Лучше разминка + 3*8 на верх и разминка + 2*10 становая/присед. Но разминка нормальная, а не так, помахал руками или пустым грифом - и вперед.
Примерно получается:

Понедельник
Становая тяга (или мертвая тяга)
Подъем на бицепс
Пресс

Среда
Жим лежа
Подтягивания
Отжимания на брусьях (опционально, т.е. если недовосстанавливаешься - выкидывай)

Пятница
Приседания
Жим из-за головы (хотя для "массы" лучше жим с груди, но и так нагрузка хорошая)
Упражнение на хват
Пресс (опционально).

Возможно понедельничную и пятничную трени поменять местами.

Спасибо всем за советы

КОТ Мурзик

Мое мнение основанно исключительно на наблюдениях в моем зале и конечно же на своем опыте.
Брусья после жима это хорошо, я сам так делаю, НО не после двух жимов и прокачки трицепса, причем в жиме что в одном что во втором парень работает с рабочим весом, я так предпологаю, так что в его случае реально заработать перетрен.
теперь про становую, я действительно делаю становую и после уже нет сил что-то еще делать, ну разве что трапеции прокачать или пресс, так что все относительно, не нужно быть Фалеевом чтобы после стана идти домой.
Что касается советов, я советы не давал, это была критика программы.
Надеюсь господин Мурзик вы меня правильно поянли

To: 7he.KEnT я не привязываю жим груди на конкретный день.
но когда делаю.в начале жму на горизонтальной.потом вниз башкой.потом на наклоной и добиваю разводкой.перетрен и не пахнет.я просто потом отдыхаю.и ты знаешь прогресирую.пояс я купил сразу.удобная штука.спину держит.и отягощение можно повесить.

1 день
становая тяга
жим стоя
тяга блока за голову (позже подягивания широкив хватом)
пресс

2 день
приседания
жим лёжа
тяга гантели/штанги к поясу
пресс

Также можешь гиперэкстензии в конце трени делать.
Если хочешь, можешь также поставить в первый день брусья.
Хотя, по-моему, тебе и так хватит.

Пошел я сегодня в новый зал, чтобы начать занятия по этой проге.
Там встретил меня такой невысокий сбитый парень - тренер.
Я его поросил показать мне технику становой тяги. И тут началось:
Говорит мне - типо это пиздец какое сложно упражениние и мне его рано делать - года через полтора надо браться за него. Говорит - давай я тебе сделаю прогу. Говорит, что он МС по лифтингу. Весит 62 кг. рост гдето 160-165 жим-130. присед - 190. тяга-180 15 лет стажа. Я ему мол ну давай.
Итак. Грит сёни порабоатешь с малыми весами для разминики. И вот, что я делал сёни по его проге

1.Жим лёжа 2x8
2. Разводки 2x8
3. Жим на тренажере для верху груди 2x8
4. Жим на тринажере для низа груди 2x8
5. Тяга блока к голове 2x8
6. Хаммер - 2x8
7.Гипперэкзистенции 3x10
8. Жим из-за головы 2x8
9. Махи 2x8
10. На трицепс 2x8
11. Еще на трицепс 2x8
10. Разгибание ног в тренажере 3x8

Я был просто в шоке. Я ему говорил, что мол МакРоберта читал и там с людьми на форуме общался. А он мне - никого не слушай. слушай только меня и всё у тебя будет ок. Говорит, что до отказа мне рано тренироваться.
Что делать? Послать егов жопу - но ведь всётаки вродеж МС по лифтингу - но так нахера стока упраженеий да еще 2 на трицепс. писец кароче. Чё посоветуете?

To: Molinari А он при тебе приседал, жал, становую делал? Или результаты свои просто сказал?

To: Molinari А он при тебе приседал, жал, становую делал? Или результаты свои просто сказал?

Да. Сказал. Но бля человек он харизматичный и умеет правильно давить на людей я сам ему поддался.
Писец вобщем. Чувтствую, что нужно его посылать в жопу. Пусть технику становой покажет - и в задницу идет.

Жим из-за головы (хотя для "массы" лучше жим с груди, но и так нагрузка хорошая)

с чего ты взял, что лучше масса растет при таком жиме? эти упражнения разные мыщцы задействуют.
а плечи расширяются и увеличиваются и от того и от другого

To: Molinari А денег ты ему платишь за занятия?

Нет не плачу. Треня стоит 5 грн (25 р.)
Он так мне горит
Мол да я мог бы тебе ничего и не показывть и сидеть себе тихо в углу, но мол я тебе добра желаю, не хочу чтобы ты себя угробил. ты через 25 лет придешь еще и поблагодаришь меня и т.д. и т.п.
Заблы добавить к списку упржнений - еще делал бицепс и пресс.



To: SIA
Может от становой пока воздержаться и поделать гипперэкзистенции?

To: Molinari И то и то и + наклоны со штангой, но становую с малым весом - на технику.