Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Прога для начинающих лифтеров


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
636 ответов в теме

#241
Offline Pafsd
01.11.2010 - 16:17 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

Ну так если повторы увеличиваются -это значит, что прет.

У тебя так и получится. Когда доведешь 55х5х5 то будет 60х5х3-5


Понятно.
А то ж у меня скорее теоретическая основа.
Ведь атлеты с одним ПМ 80% вес могут пожать в разных повторах друг от друга, вот откуда такие размышления с моей стороны.

#242
Offline Trems
01.11.2010 - 16:21 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: SergeyF

Я бы сделал цикл
подход х повтор
1 день 80% 3х3 2 день 65-70% 5х5
1 день 80% 3х4 2 день 65-70% 5х5
1 день 80% 3х5 2 день 65-70% 5х5
1 день 80% 4х5 2 день 65-70% 5х5
1 день 80% 5х5 2 день 65-70% 5х5

Парень же написал, что делает 80% 3х3 еле-еле, так с какого перепугу он через 2 недели пожмет 3х5, а через месяц 5х5? Потом, откуда это маниакальное стремление делать все 5по5, почему не 6х4 или 3Х8? Цифра красивая? И вообще, во всех нормальных циклах со временем вес растет, а кол-во повторов либо падает, либо остается неизменным, у тебя же вообще не пойми что, работа с одним весом в течение месяца в надежде, что жим "внезапно" вырастет.
To: Виктор1987

Итого: больше месяца идти от 55 кг 3*3 до 55 кг 5*5
Весьма незначительный прогресс для месяца занятий будет

Ты растешь быстрее? Тогда поздравляю, через пару-тройку лет чемпионом станешь)

To: Pafsd
Тебе сейчас не надо думать ни о каких циклах и быстрых/медленных волокнах, а просто набрать мышечной массы хотя бы до 70-75 кг. Высчитывать проценты от жима 70 кг - это, поверь, смешно.

Изменено: Trems, 01.11.2010 - 16:24 PM


#243
Offline SergeyF
01.11.2010 - 16:31 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Trems

Потом, откуда это маниакальное стремление делать все 5по5

По собственному опыту. 3 подхода лично мне мало.
To: Trems

Тебе сейчас не надо думать ни о каких циклах и быстрых/медленных волокнах, а просто набрать мышечной массы хотя бы до 70-75 кг.

Круто ты посоветовал, ему стало все понятно. ;)
У человека жим не идет, вот в чем вопрос. У нас на форуме есть такой товарищь Traore http://forum.athlete.ru/index.php?showuser=2867
посмотрев его профиль, становится понятно, что сила как то не очень зависит от массы, хотя зависит. А еще есть Orel http://forum.athlete.ru/index.php?showuser=2457

так с какого перепугу он через 2 недели пожмет 3х5, а через месяц 5х5

За 2 недели сложно увеличить жим на 2 повтора???

Изменено: SergeyF, 01.11.2010 - 16:45 PM


#244
Offline Pafsd
01.11.2010 - 16:32 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

To: SergeyF

Парень же написал, что делает 80% 3х3 еле-еле, так с какого перепугу он через 2 недели пожмет 3х5, а через месяц 5х5? Потом, откуда это маниакальное стремление делать все 5по5, почему не 6х4 или 3Х8? Цифра красивая? И вообще, во всех нормальных циклах со временем вес растет, а кол-во повторов либо падает, либо остается неизменным, у тебя же вообще не пойми что, работа с одним весом в течение месяца в надежде, что жим "внезапно" вырастет.
To: Виктор1987

Ты растешь быстрее? Тогда поздравляю, через пару-тройку лет чемпионом станешь)

To: Pafsd
Тебе сейчас не надо думать ни о каких циклах и быстрых/медленных волокнах, а просто набрать мышечной массы хотя бы до 70-75 кг. Высчитывать проценты от жима 70 кг - это, поверь, смешно.


Да понимаю...
Кушаю в меру возможностей, пробовал различные варианты чтобы массу набрать.
В итоге набрал 5кг и всё, ни туда и ни сюда.
Да, уже писал что это может быть смешно высчитывать проценты сейчас.
Но я рос настолько неспортивным парнем, что придя в зал, утомлялся от грифа на жиме лежа.
Рост шёл крайне медленно, работая не зная того по пирамиде, до отказа и без отказа и тд
Потому на некоторое время бросал жим лежа заменяя его наклонным, но и там успехов не особо.
Да и с детства некоторые проблемы с плечевым поясом есть, бывает побаливает, хоть и профилактика постоянная.
Дело в том, что от этих процентов и более строгого подхода результат реально провиднелся...

#245
Offline Trems
01.11.2010 - 16:55 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: SergeyF
Ну тут индивидуально, кому-то и одного подхода хватает. Просто народ зациклился на этих 5х5, как будто других цифр не бывает. Количество повторов надо постоянно менять, чтобы удивлять мышцы.
To: Pafsd
Не парься, все поправимо. Все когда-то 50 кг жали.
Тебе сейчас не стоит зацикливаться на пауэрлифтинге, каких-то схемах и т.п. Жим лежа 3*3 -это в большей степени тренировка техники и нервной системы, а не мышц. А тебе сейчас надо сначала раскачать дельты, грудь, руки и спину, чтоб было чем жать, тогда и результат будет.
Мой совет, продолжай жать, но делай по 8-10 повторов в 3 подходах 2 раза в неделю. Набавляй в месяц по 2.5 кг (если сможешь - больше). Попутно не забывай про жим сидя, в наклоне, подтягивания, тягу в наклоне и т.п., их тоже делай в районе 10 повторов. Питайся как можно лучше, упор на белки и углеводы. Постарайся набрать кг 10, и чтоб это были мышцы. И где-то через годик 100 будешь жать особо не напрягаясь и не ломая голову над процентовками. А там уже думай сам, переходить ли в пауэрлифтинг или нет.

Изменено: Trems, 01.11.2010 - 16:56 PM


#246
Offline Pafsd
01.11.2010 - 17:02 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

To: SergeyF
Ну тут индивидуально, кому-то и одного подхода хватает. Просто народ зациклился на этих 5х5, как будто других цифр не бывает. Количество повторов надо постоянно менять, чтобы удивлять мышцы.
To: Pafsd
Не парься, все поправимо. Все когда-то 50 кг жали.
Тебе сейчас не стоит зацикливаться на пауэрлифтинге, каких-то схемах и т.п. Жим лежа 3*3 -это в большей степени тренировка техники и нервной системы, а не мышц. А тебе сейчас надо сначала раскачать дельты, грудь, руки и спину, чтоб было чем жать, тогда и результат будет.
Мой совет, продолжай жать, но делай по 8-10 повторов в 3 подходах 2 раза в неделю. Набавляй в месяц по 2.5 кг (если сможешь - больше). Попутно не забывай про жим сидя, в наклоне, подтягивания, тягу в наклоне и т.п., их тоже делай в районе 10 повторов. Питайся как можно лучше, упор на белки и углеводы. Постарайся набрать кг 10, и чтоб это были мышцы. И где-то через годик 100 будешь жать особо не напрягаясь и не ломая голову над процентовками. А там уже думай сам, переходить ли в пауэрлифтинг или нет.


Спасибо.
Но что если я не предрасположен к наборы массы?
А ведь много паурлифтеров 60 до 70 кг, кто имеет хорошую силовую подготовку.

#247
Offline Trems
01.11.2010 - 17:12 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: Pafsd

Но что если я не предрасположен к наборы массы?

Ну 5 кг же ты набрал, значит и больше сможешь.

А ведь много паурлифтеров 60 до 70 кг, кто имеет хорошую силовую подготовку.

Они очень маленького роста и с очень низким процентом жира в организме. С твоим ростом минимальная весовая категория, где можно что-то ловить, это 75. А вообще у меня полно знакомых лифтеров с ростом 175 и весом больше 100.

Изменено: Trems, 01.11.2010 - 17:14 PM


#248
Offline Pafsd
01.11.2010 - 17:16 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

To: Pafsd

Ну 5 кг же ты набрал, значит и больше сможешь.

Они очень маленького роста и с очень низким процентом жира в организме. С твоим ростом минимальная весовая категория, где можно что-то ловить, это 75. А вообще у меня полно знакомых лифтеров с ростом 175 и весом больше 100.


Это было в самом начале занятий в трен.зале, а потом встало :(
Исходя из моей нынешней конституции, не представляю вес 70, а то и 75 :)
Кости узкие, руки длинные, типичный эктоморф :)

#249
Offline Trems
01.11.2010 - 17:19 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: Pafsd
К полноте ты видимо не склонен, поэтому жир лишний не откладывается. Или питаешься плохо.
А мышцы у тебя не растут, потому что неправильно тренируешься. Поэтому и возникает иллюзия, что "не предрасположен к набору массы".

#250
Offline sarancity
01.11.2010 - 17:28 PM

sarancity
  • Форумчане
  • Натурашка

  • Сообщений: 759
  • Регистрация: 04.03.09
  • Откуда:Караганда
  • Вес / Рост: 100/182
  • Стаж / Возраст: 14/33
  • Кто: атлет
Репутация:
To: Trems
Считаю что ты прав, но руки при его весе можно и не расскачивать, сами расскачаются от жимов лёжа, сидя, протяжек и т.п.!!!
И опять же по 3*8... считаю что лучше начать с 3*6, на следующий раз постараться добавить повторение!!! Например первый подход на 7, второё третий на 6... Потом полностью до 7ок дойдёт!!! И лучше вести дневник тренеровок, чтоб уж сравнение с прошлыми днями было!!!

#251
Offline Pafsd
01.11.2010 - 17:35 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

To: Pafsd
К полноте ты видимо не склонен, поэтому жир лишний не откладывается. Или питаешься плохо.
А мышцы у тебя не растут, потому что неправильно тренируешься. Поэтому и возникает иллюзия, что "не предрасположен к набору массы".

Коктейли не покупаю, а то плохо переносит их ЖКТ.
Заменяю литром кефира в течение дня.
Основные продукты грудка, макароны,картошка, хлеб,колбасы и сыр.
Порядка 100гр белка получаю в день.
Если расчитывать больше, то по финансам тратно.
Дмитрий, ну вся подсобка то у меня в диапазоне 3*8-12
Если в разговор о жиме, после жима жму гантели лёжа и брусья в трицепсовом стиле.
А

To: Pafsd
К полноте ты видимо не склонен, поэтому жир лишний не откладывается. Или питаешься плохо.
А мышцы у тебя не растут, потому что неправильно тренируешься. Поэтому и возникает иллюзия, что "не предрасположен к набору массы".

Коктейли не покупаю, а то плохо переносит их ЖКТ.
Заменяю литром кефира в течение дня.
Основные продукты грудка, макароны,картошка, хлеб,колбасы и сыр.
Порядка 100гр белка получаю в день.
Если расчитывать больше, то по финансам тратно.
Дмитрий, ну вся подсобка то у меня в диапазоне 3*8-12
Если в разговор о жиме, после жима жму гантели лёжа и брусья в трицепсовом стиле.
А вот только база низкоповторна...
Иногда применял в становой многоповторные сеты, но веса стояли на месте, да и спина не изменилась.

#252
Offline IDDQD
01.11.2010 - 17:37 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
To: Trems
5х5. Магия цифр. Макроберт форева :hail:
На самом деле корни популярности 5х5 в том, что трудно перепутать повторы с подходами :)

#253
Offline Pafsd
01.11.2010 - 17:39 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:
Приятно, когда к новичку на форуме подходят объективно и стараются помочь.

To: Trems
Считаю что ты прав, но руки при его весе можно и не расскачивать, сами расскачаются от жимов лёжа, сидя, протяжек и т.п.!!!
И опять же по 3*8... считаю что лучше начать с 3*6, на следующий раз постараться добавить повторение!!! Например первый подход на 7, второё третий на 6... Потом полностью до 7ок дойдёт!!! И лучше вести дневник тренеровок, чтоб уж сравнение с прошлыми днями было!!!

В последнее время как в тренировках открылось "новое дыхание" дневник тренировок стал вести.
Так и понял что процентовки результат принесли бОльший чем тренировки по самочувствию.
Насчёт рук, я делаю только сгибания со штангой стоя, но не для объёма руки, а заметил что стабилизация штанги на жиме лежа лучше, когда делаю эту базу на бицепс(3*10)

#254
Offline IDDQD
01.11.2010 - 17:49 PM

IDDQD
  • Модераторы
  • Читер

  • Сообщений: 6242
  • Регистрация: 16.08.10
  • Откуда:Сталь
  • Вес / Рост: 105/185
  • Стаж / Возраст: 12/44
  • Кто: жимовик
Репутация:
To: Pafsd
Не знаю, прав Trems или нет, но его профиль как бы намекает

#255
Offline Pafsd
01.11.2010 - 17:54 PM

Pafsd
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 31
  • Регистрация: 29.10.10
  • Откуда:Краснодар
  • Вес / Рост: 62/174
  • Стаж / Возраст: 1/19
  • Кто: каратист
Репутация:

To: Pafsd
Не знаю, прав Trems или нет, но его профиль как бы намекает

Как бы да)
Всегда же бывают нюансы, вот и озвучиваю их, как и часть опробованного :)
А ко всем данным советам отношусь с уважением.
Всё-таки люди не с улицы мне их дают :)

#256
Offline Виктор1987
01.11.2010 - 19:32 PM

Виктор1987
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 124
  • Регистрация: 08.09.10
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: 1/24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

To: Виктор1987
Ты растешь быстрее? Тогда поздравляю, через пару-тройку лет чемпионом станешь)

Менее чем за 2 месяца я увеличил жим с 70 в касание, до 85 с паузой, и я считаю это медленным прогрессом. Понятное дело что с повышением веса прогресс сильно замедлиться, а потом и вовсе остановиться. Но если работая с весом 55 кг 3*3 больше месяца доводить до того же веса, но 5*5, то 100 пожмёшь ближе к пенсии. Может быть попробовать попроще? Начать с жима 50 кг 5*5 и каждую неделю по 2,5 добавлять? Неужели не пойдёт? Если не вышло выполнить все запланированные походы и повторы, на следующей неделе повторить попытку

#257
Offline SergeyF
01.11.2010 - 19:34 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Количество повторов надо постоянно менять, чтобы удивлять мышцы.
To: Pafsd
Мой совет, продолжай жать, но делай по 8-10 повторов в 3 подходах 2 раза в неделю. Набавляй в месяц по 2.5 кг (если сможешь - больше).

Ты как бы себе противоречишь. Говоришь, что надо повторы менять (что я и предложил), а потом советуешь повторы оставить 8-10 и весом варьировать.
В общем, варьировать можно и весом и повторами, кому как лучше. Услышали страшное слово ЦИКЛ, хотя там простое увеличение повторов.

Изменено: SergeyF, 01.11.2010 - 19:38 PM


#258
Offline Trems
01.11.2010 - 19:54 PM

Trems
  • Форумчане
  • Лифтер

  • Сообщений: 1644
  • Регистрация: 19.10.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 95/188
  • Стаж / Возраст: 8/22
  • Кто: качок
Репутация:
To: SergeyF
Я раскритиковал твой цикл как пауэрлифтерский. Т.е. для увеличения силы он вряд ли подойдет.
А когда я говорил про 8-10 повторов, то речь шла о бодибилдерской программе для увеличения мышечной массы.

#259
Offline SergeyF
01.11.2010 - 20:02 PM

SergeyF
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7969
  • Регистрация: 19.03.07
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 1
  • Стаж / Возраст: 1
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Trems
Видимо ты не знаком с "Русским циклом", схема та же, разве что там количество подходов не изменно.

#260
Offline АТЛИС
01.11.2010 - 20:18 PM

АТЛИС
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 468
  • Регистрация: 27.06.09
  • Вес / Рост: 88/172
  • Стаж / Возраст: 5/20
  • Кто: лифтер
Репутация:

схема та же

да, та же, только первые 4 недели, а затем выход на пик, а тут с 3 повторов до 5, только не понятно для чего




1 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 невидимых