Грудь

Спасибо за исчерпывающий ответ Vasso.

Только 1 пункт не совсем понятен.

1. момент стопорения который ты описал - в тот момент когда рычаг наибольший.

поясни пожалуйста что считать рычагом?

Момент стопорения разный потому что друг жмет трицепсом, а я грудью, я правильно понял?

To: WalkmaN

ну и чо ты меня пытался лечит тут? еще раз повторяю если никуя не шаришь, нех пиздеть.

в былые времена за это Баннили

Арман обрати внимание на то как мне ответили Vasso и дикий. Все абсолютно последовательно, по пунктам. Где я не прав и тд.

я и не пытался доказать тебе, что процесс жима происходит именно так как я написал. Я написал лишь свои наблюдения и выводы. Я сразу же оговорился, что если мои выводы будут не правильными, то более опытные меня поправят.

Я не пытаюсь никого лечить и не навязываю свою точку зрения. Я не за этим зарегистрировался тут.

Спорил я с тобой по твоему утверждению что "грудь качается только после 150кг жима". Самый лучший способ проверить это утверждение это прийти к такому весу. Но пока что, ни у тебя, ни у меня рабочего такого жима нету. Значит мы с тобой некомпетенты в этом вопросе. Но ты все равно пытаешь доказать свою правоту. При том, что некоторые люди так же не разделяют такую точку зрения.

В дальнейшем на подобные реплики отвечать не буду. буду слушать лишь тех людей, которым действительно есть что сказать.

PS нас объединяет одно дело нафиг такие споры.

To: WalkmaN

Но пока что, ни у тебя, ни у меня рабочего такого жима нету.

мне осталось пару месяцев и я буду работать с этим весом, а тебе хуеву тучу лет, мысль ловишь ?

я не люблю споры с некомпетентными людьми, так как смысла в них нету.

Я не пытаюсь никого лечить и не навязываю свою точку зрения.

ты как раз споришь и пытаешься навязать свою точку зрения, будучи абсолютным нулем в нашем спорте.

To: WalkmaN
мне осталось пару месяцев и я буду работать с этим весом, а тебе хуеву тучу лет, мысль ловишь ?

я не люблю споры с некомпетентными людьми, так как смысла в них нету.

ты как раз споришь и пытаешься навязать свою точку зрения, будучи абсолютным нулем в нашем спорте.

ну что ты накинулся на парня...начинающий он...все мы пришли в зал и были нулями...потом постепенно опыта набирались и он наберется и если серьезно отнесется к железу-будет работать со 150кг...просто он не подкован в некоторых вопросах и это не повод на него накидываться...думаю не стоит ругаться...

просто он не подкован в некоторых вопросах и это не повод на него накидываться.

это так же не повод спорить, будучи не обладая ничем кроме каких то примет.

все мы пришли в зал и были нулями...потом постепенно опыта набирались

так вот надо молча набираться опыта, я форум пол года читал, прежде чем написать 1 сабж, и то с вопросом, и никогда ни с кем не спорил, если не обладаю определенными знаниями, а самое главное РЕЗУЛЬТАТАМИ и ОПЫТОМ!

это так же не повод спорить, будучи не обладая ничем кроме каких то примет.
так вот надо молча набираться опыта, я форум пол года читал, прежде чем написать 1 сабж, и то с вопросом, и никогда ни с кем не спорил, если не обладаю определенными знаниями, а самое главное РЕЗУЛЬТАТАМИ и ОПЫТОМ!

ну с этим не поспоришь...

на личном примере - ПМ в жиме - 90кг, грудь 106см., через год ПМ в жиме 142.5кг, грудь 108см. работал максимум на 5 повторов. все сугубо индивидуально имхо и в немалой степени зависит от поставленных целей.

на личном примере - ПМ в жиме - 90кг, грудь 106см., через год ПМ в жиме 142.5кг, грудь 108см. работал максимум на 5 повторов. все сугубо индивидуально имхо и в немалой степени зависит от поставленных целей.

за год порогресс в 52,5 кг...это даже для начинающего очень круто...молодец...

Имхо все зависит от личной анатомии , перед моими глазами за последние 20 лет прошло достаточно много лифтеров с жимом от 150 до 250, и с грудью и без , и не раз видел людей с жимом до 150 (если уж мы ориентируемся на эту цифру , хотя это не факт а метафора Любера , т. ск . красное словцо)) у котрых грудь задавила все мышцы.
мой друг напр. в т. а. имел результаты в 82,5 150- 190., груди у него вообще не было , чисто символически обозначена, потом сделал международника в лифте , примерно 300с чем то , - 300 с чем то - 200 с чем то в сотке, не помню.
грудь у него почему то так и не появилась ,
я пока жал штангу желая больше пожать, после двух серьезных жимов в тренировку грудь даже не болела, а плечи ломались, потом плюнул и изучил вопрос , и теперь не представляю , что бы грудь на утро не трещала со страшной силой , и плечи зажили. иногда и лежа жму , но практически без участия рук и дельт , двигает только грудь , по ограниченой амплитуде. ноги даже не на лавке а одна на другую , и бедро параллельно лавке , так чувствую лучше всего , и и косвенно ничего груди не помогает , в таком положении жмешь предельно аккуратно изолировано грудью, я и сидя так часто жму , поджав ноги , то же кроме дельт пожать будет нечем , и внимание предельно иначе навернешься и даст по башке.
Не скажу что грудь топовая , но стала трехслойная , все части развились , особенно низ , которого не было , короче несравнимо с тем что было , я весьма доволен , и жалею что убил несколько лет , на занятия фигней которые кроме травм мне ничего не дали , типа "чем больше жмешь , тем больше сиськи" Это правильно отнюдь не для всех
когда я неожидано прочитал , что Арни разводки ставит на первое место в построении груди , то был удивлен , меня еще пацаном один дилетант запугал, дескать не делай разводки , от них "сиськи разрежутся ", с тех пор я их боялмся как огня, а теперь в арсенале куча видов разводок, даже силовые (я их называю "жимовые") и все эффективны.
поэтому парни не стоит спорить , а тем более с переходом на личности , нужно быть терпимее , или покажите мне ангела , который никогда не делал ошибок, а все делал как нужно. хотелось бы взглянуть ,

To: алико
если не трудно, напиши примерный список упражнений на грудь и порядок выполнения, я в рабочем дошел до 140х3х5 кг но груди нету, очень хотелось бы посмотреть. видео было бы вобще шикарно.

заранее спасибо

кому жим катит кому нет,

посмотрите на тренирвоки того же леврона(когда он был профи), что то он там не жал не гантелей, не разодок не далал, а тупо жал штану, подгодов 5 на обычной скамье, 5 подходов на наклоной, сведение на блоках, и пуловер, больше нечего, и грудь была нормальная и трицепс был(лично моё мнение лучший в бб).
Надо искать своё направление, кто его находит добивается успеха, а кто то прыгает на "магическую" методику каждые 3и месяца и потом разочироваются, правильно алико написал, что частенько пока найдеш свое, много драгоценого времени потеряеш.

Изменено: servant, 18.06.2009 - 13:37 PM

А стоит ли делать паузу в нижней точке ри жиме штанги лёжа? И можно ли замнить разводку лёжа на тренажёр бабрчку? ЧУС!

To: Maximus1983
если лифтер, то можешь приучаться...а разводку на бабочку смотри сам, упражнения разные..хотя алико вот уже строчит, почитаешь про силовой вариант) что за "ЧУС" в конце каждого поста?

To: алико
если не трудно, напиши примерный список упражнений на грудь и порядок выполнения, я в рабочем дошел до 140х3х5 кг но груди нету, очень хотелось бы посмотреть. видео было бы вобще шикарно.

заранее спасибо

Да список достаточно длинный , но без видео опять получится на две страницы , Никому не охота читать такую длинноту.
Лучше уж все наснимаю и выложу с комментами, намного короче и эффективнее будет .

Список упр примерный :
жим лежа грудными ноги на весу , жим лежа штанги силовой ноги на лавке, разводки нвг , разводки горизонт , разводки силовые , жимы гантелей лежа или нвг , бабочка пампинг , бабочка силовая в поламплитуды (на верх середину.), кроссовер на низ , середину , верх , жим в хаммере грудными , кроме того различные варианты сочетаний вышеприведенных упр в зависимости от задач , спаривание с антагонистами , заканчивание разводок жимами , задержки в растянутой позиции , задержки в пике и еще разные технические фишки.,
как видно что в пределах одного поста это все не поместится , нужно создавать тему и по частям с комментами , а там выбирай не хочу если понравится

Вот если че видео разводок , упр номер один для меня http://forum.athlete.ru/index.php?showtopi...0&#entry1495764 .

Изменено: алико, 27.12.2009 - 23:46 PM

To: kai1
могу сказать что жима гантелей с 4-5 углами (какие зависит от строения) и кроссовера вполне хватит для построения офигенной груди. Все остальное не потребуется.

To: Andro27

и кроссовера

Как правильно делается это упражнение?

To: Bankir
а имел ввиду с акцентом на внутреннюю часть груди, рассписывать как делать неблагодарное занятие, спроси у здоровяков в зале.

To: Andro27

рассписывать как делать неблагодарное занятие, спроси у здоровяков в зале.

Да ладно...какое неблагородное то? Каждый здоровяк советует по разному..хер пойми, какому из них верить...Нашел описание в нете, буду так и делать.

To: Andro27
а вес в подходе? рабочий максимальный или средний чтобы 12 повторов?

скажем, если с изменением угла (предположим рабочий вес на гор.лавке ~85%ПМ и 6 повторов с ним)

то, примерно так:

60 гр - 70%ПМ -12 повторов
45 гр - 75%ПМ -12
30 гр - 80%ПМ -10
0 гр - 85%ПМ -6-8
обратно накл - 75%ПМ -8

последовательность углов меняем исходя из отставания участков
груди?

о себе- слабый верх нет внешней боковой стенки...

неплохая внутрення нижняя часть, середниа ок везде.

так нормально будет?

To: алико
да видео конешно всегда наглядней!
большое спасибо, что откликнулся)

на верх по весам работал с 100 на 8-10 повторов в 3 подходах.

да и еще про кросовер, в скольких подходах и повторениях вы работаете?
используете все вариаций по углам и наклонам за тренировку или лучше как-то разделить? про индивидуальность подхода, индивидуальность строения и развитость тех или иных участков я понимаю, мне интересна некая схожесть в работе, то есть константа для всех для формирования грудных.