Перейти к содержимому

Фото

«Клиент готов» или лучшая программа для построения силового фундамента


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
663 ответов в теме

#41
Offline Torvald
09.01.2009 - 20:11 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Дмитрий Кононов
Поясните пожалуйста, чтобы все-таки разобраться с процентами, какие цели преследуются в конце первого и второго микроциклов, подразумевается ли, что атлет работает с новыми для себя весами, работать с которыми до цикла он не мог (в соответствующем количестве повторений конечно), или же первые два микроцикла целиком относительно легкие?

#42
Offline алико
09.01.2009 - 20:24 PM

алико
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 4750
  • Регистрация: 13.11.08
  • Вес / Рост: 75
  • Стаж / Возраст: 47\ 59
  • Кто: велосипедист
Репутация:

To: алико
Да там оборудование, Олег чем дороже - тем бесполезнее)) Вот рама силовая Наутилусовская - это да. А насчет девчонок - ты правильно написал - глубокие приседы, тяга ранее описанная, гудмонинги, сумо с гантелью с отводом таза назад - и месяца не проходит - попа как орех. Я практически всю тренировку девчонок тренирую у стойки с гантелями, пару - тройку мелких штанг туда - и вперед. Сами потом на тренажеры не хотят, всем свободные веса нравятся.

+1 , свободные веса всегда будут рулить , :kach: :kach2: :druzhba:

#43
Offline Anatoly
09.01.2009 - 20:56 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:

To: Дмитрий Кононов
Поясните пожалуйста, чтобы все-таки разобраться с процентами, какие цели преследуются в конце первого и второго микроциклов, подразумевается ли, что атлет работает с новыми для себя весами, работать с которыми до цикла он не мог (в соответствующем количестве повторений конечно), или же первые два микроцикла целиком относительно легкие?


В оригинале 15пм 10пм и 5пм определяются до начала цикла
шаг берется 5% от 5пм например ваш 5пм 100кг значит шаг будет 5кг
весь цикл расписывается заранее и веса не меняются по ходу
кол-во сетов не конкретезируется но рекомендации такие
в первую неделю микроцикла 2 сета во вторую 1 сет

#44
Offline Torvald
09.01.2009 - 21:03 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Anatoly
Да это я понял. Так значит это все-таки 15пм и 10пм, в общем вроде понял, теперь интересно как их определить.

#45
Offline Anatoly
09.01.2009 - 21:30 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:

To: Anatoly
Да это я понял. Так значит это все-таки 15пм и 10пм, в общем вроде понял, теперь интересно как их определить.

ну если бы ты понял, не спрашивал бы как их определить :)
10пм(повторный максимум) определяется как максимальный вес который
ты можешь поднять 10 раз то есть 11 раз ты не поднимешь.

допустим 5пм это 100кг
10пм-90кг
15пм-80кг

после определения ты расписываешь весь цикл:
1 неделя 15
1 день 55
2 день 60
3 день 65
2 неделя 15
1 день 70
2 день 75
3 день 80кг (15пм)
1 неделя 10
1 день 80
2 день 80
3 день 80
2 неделя 10
1 день 80
2 день 85
3 день 90кг (10пм)
1 неделя 5
1 день 90
2 день 90
3 день 90
2 неделя 5
1 день 90
2 день 95
3 день 100кг (5пм)

примерно так, но возможны варианты
успехов!!! :kach:

#46
Offline vazhko
09.01.2009 - 21:54 PM

vazhko
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 5
  • Регистрация: 22.03.08
  • Вес / Рост: 71/170
  • Стаж / Возраст: 2/38
  • Кто: бодифитнес
Репутация:

допустим
5пм это 100кг
10пм-90кг
15пм-80кг

То есть веса, которые УЖЕ делаешь, повторять в конце микроциклов? А где в таком случае обещаный рост силы? Или к концу каждого из микроциклов, этот вес делается сильно не до отказа? Что, кстати, противоречит оригиналу.

#47
Offline Anatoly
09.01.2009 - 22:26 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:

То есть веса, которые УЖЕ делаешь, повторять в конце микроциклов? А где в таком случае обещаный рост силы?

обещаный рост силы будет после того как отдохнёшь 10-14 дней.

Или к концу каждого из микроциклов, этот вес делается сильно не до отказа? Что, кстати, противоречит оригиналу.

насчет сильно не до отказа это ты преувеличил. близко к отказу я бы сказал.

Что, кстати, противоречит оригиналу.

если хочешь оригинал иди сюда

#48
Offline Дмитрий Кононов
09.01.2009 - 22:26 PM

Дмитрий Кононов
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 07.01.09
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 17/33
  • Кто: культурист
Репутация:

To: Дмитрий Кононов
спасибо вам за статью, все грамотно.
хотелось бы в будующем увидить статьи на тему "фармы", особенно о ПКТ.

Спасибо за отзыв... а чего такое ПКТ? :blink:
Не считаю себя глубоким специалистом в фармакологии, могу лишь обобщить собственный практический опыт а также опыт моих подопечных спортсменов.

#49
Offline ШРЕК
09.01.2009 - 22:28 PM

ШРЕК
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 8008
  • Регистрация: 10.01.06
  • Откуда:Болото
  • Вес / Рост: 109кг/176см
  • Стаж / Возраст: 27/40
  • Кто: пляжник
Репутация:

а чего такое ПКТ?

Послекурсовая терапия :)

#50
Offline SIA
09.01.2009 - 22:30 PM

SIA
  • Форумчане
  • Йа лениффго!

  • Сообщений: 1346
  • Регистрация: 12.10.06
  • Откуда:Люберцы
  • Вес / Рост: 100/178
  • Стаж / Возраст: 2/34
Репутация:
To: Дмитрий Кононов

могу лишь обобщить собственный практический опыт а также опыт моих подопечных спортсменов.

Так вот это то как раз и интересно. В теории то вроде как все гладко выходит, а вот на деле... :)

#51
Offline Anatoly
09.01.2009 - 22:33 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:
To: Дмитрий Кононов
а что по массе, неужели совсем никаких изменений не произошло?

#52
Offline Дмитрий Кононов
09.01.2009 - 22:43 PM

Дмитрий Кононов
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 07.01.09
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 17/33
  • Кто: культурист
Репутация:

То есть веса, которые УЖЕ делаешь, повторять в конце микроциклов? А где в таком случае обещаный рост силы? Или к концу каждого из микроциклов, этот вес делается сильно не до отказа? Что, кстати, противоречит оригиналу.

ни в коем случае! Мне, конечно, лестно, что Анатолий взялся интерпретировать мою программу, но в чем состоит "глубокий смысл" цикла, заканчивающегося на тех же весах, что и были до этого моему скудному уму, видимо, недоступно!
КАЖДЫЙ МИКРОЦИКЛ ДОЛЖЕН ЗАКАНЧИВАТЬСЯ НОВЫМ ЛИЧНЫМ РЕКОРДОМ В ЦЕЛЕВОМ ЧИСЛЕ ПОВТОРЕНИЙ. ТОЧКА. Если это не так, скорее всего ваш пяти-повторный максимум в конце цикла вам улучшить не удастся!
Т.е., если ваш предыдущий лучший рез-тат на 15 повт. = 80 кг, я бы расписал первый микроцикл так:
1. 55х15
2. 62,5х15
3. 70х15
4. 77,5х 15
5. 82,5х15
6. 87,5х15

Затем, первая тр-ка второго микроцикла: 87,5х10, ну и дальше подобным образом.

#53
Offline Torvald
09.01.2009 - 22:45 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Anatoly

Дмитрий Кононов писал по-другому, при чем тут рост через 10-14 дней. Он написал, что цикл строится на основе ПЛАНИРУЕМОГО 5ПМ. Т.е. рост непосредственно во время цикла. А я спросил, являются ли 15ПМ и 10ПМ в конце соответственно первого и второго микроцикла пиковыми результатами, или, т.к. первые два микроцикла подготовительные, они не являются пиковыми.


To: Дмитрий Кононов
Спасибо, это я и хотел услышать. Единственное, что в большинстве упражнений я никогда рекордов на 15 повторений не ставил. Есть примерный процент для 15ПМ и 10ПМ по 5ПМ? А то я как представлю такую мегапроходку в 9 упражнениях по 15 повторений :crazy:

Изменено: Torvald, 09.01.2009 - 22:47 PM


#54
Offline Дмитрий Кононов
09.01.2009 - 22:51 PM

Дмитрий Кононов
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 07.01.09
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 17/33
  • Кто: культурист
Репутация:

To: Дмитрий Кононов
а что по массе, неужели совсем никаких изменений не произошло?


У новичков обычно при работе по этой программе все же происходит рост массы тела, слегка запаздывающий за ростом силы.
У опытных атлетов может наблюдаться даже небольшое падение веса тела. Особенно, если программа используется между "курсами". Сила растет- вес стоит или падает. Что, впрочем, гораздо лучше, чем падение и веса и силы))).

П.С. Под новичками я понимаю занимающихся, уже прошедших хотя бы полутора-двух- месячный цикл по программе для начинающих. С первого дня занятий эту программу я бы все же давать не стал.

#55
Offline Anatoly
09.01.2009 - 22:58 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:

Мне, конечно, лестно, что Анатолий взялся интерпретировать мою программу, но в чем состоит "глубокий смысл" цикла, заканчивающегося на тех же весах, что и были до этого моему скудному уму, видимо, недоступно!

я описываю оригинальный цикл HST
недоверчивых и владеющих английским товарищей отправляю на сайт НST

#56
Offline Дмитрий Кононов
09.01.2009 - 23:03 PM

Дмитрий Кононов
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 07.01.09
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 17/33
  • Кто: культурист
Репутация:

Спасибо, это я и хотел услышать. Единственное, что в большинстве упражнений я никогда рекордов на 15 повторений не ставил. Есть примерный процент для 15ПМ и 10ПМ по 5ПМ? А то я как представлю такую мегапроходку в 9 упражнениях по 15 повторений :crazy:

Мы не ищем легких путей? :rolleyes:
Конечно же, не надо никаких проходок. Зачем чрезмерно все усложнять. Вот, положим, поднимаете вы на бицепс 40 кг на 10 раз в хорошей технике до отказа. Ну и начните килограмм с 22-25 на 15. Первая же тренировка все покажет. Получилось очень легко- плюс пять на след. тр. С напрягом- плюс два с половиной. На третьей тр-ке застряли, едва дотянув до 15? Не добавляем вес на следующей, а пытаемся выполнить 16. Получилось? На пятой тр-ке плюс два с половиной и 13-14 повторений. На шестой- тот же вес, но уже на пятнадцать!
Загоняя себя в жесткую процентовку, можно получить нервный срыв, две тренировки подряд не выполнив запланированные веса/повторы. Но ведь это еще не значит, что весь цикл насмарку. Мы же живые люди, а не роботы...

#57
Offline Torvald
09.01.2009 - 23:03 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Anatoly
Весьма благодарен, но зачем мне оригинальный цикл HST, если я спрашиваю Дмитрия про его конкретный цикл.

#58
Offline Anatoly
09.01.2009 - 23:08 PM

Anatoly
  • БАН
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 38
  • Регистрация: 23.06.08
  • Откуда:Israel
  • Вес / Рост: 89/174
  • Стаж / Возраст: 22/38
  • Кто: культурист
Репутация:

У опытных атлетов может наблюдаться даже небольшое падение веса тела.

падение веса не свидетествует о падении мышечной массы
точно так же как рост веса может быть не связан с ростом мышечной массы

To: Anatoly
Весьма благодарен, но зачем мне оригинальный цикл HST, если я спрашиваю Дмитрия про его конкретный цикл.

все понял, больше надоедать не буду


To: Дмитрий Кононов
Спасибо

#59
Offline Дмитрий Кононов
09.01.2009 - 23:10 PM

Дмитрий Кононов
  • Форумчане
  • Опытный Атлет

  • Сообщений: 139
  • Регистрация: 07.01.09
  • Вес / Рост: 96/175
  • Стаж / Возраст: 17/33
  • Кто: культурист
Репутация:

падение веса не свидетествует о падении мышечной массы

... равно как и увеличение силы- о ее (массы) росте :) . Правда?
Время нахождения под нагрузкой здесь явно недостаточно для стимулирования роста мышечной массы у опытных атлетов.
Что, впрочем, и подтверждается практикой. Я уже говорил, что исключения возможны.

Изменено: Дмитрий Кононов, 09.01.2009 - 23:20 PM


#60
Offline Torvald
09.01.2009 - 23:11 PM

Torvald
  • Форумчане
  • Командос

  • Сообщений: 2377
  • Регистрация: 17.12.07
  • Откуда:Москоу
  • Вес / Рост: 77/180
  • Стаж / Возраст: 10/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Дмитрий Кононов
Спасибо, буду пробовать.




0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых