Уел.если хочешь оригинал иди сюда


Спасибо за отзыв... а чего такое ПКТ?
![]()
Не считаю себя глубоким специалистом в фармакологии, могу лишь обобщить собственный практический опыт а также опыт моих подопечных спортсменов.
в фармакологии, могу лишь обобщить собственный практический опыт а также опыт моих подопечных спортсменов.
"Кроме того, по большому секрету скажу, что все же тренировка три раза в неделю гораздо эффективнее, чем дважды, несмотря на, вроде бы, меньший срок восстановления. Дело в том, что как я уже писал, прирост силы происходит здесь не за счет увеличения поперечника мышечного волокна, а в большей степени за счет улучшение нейромышечной эффективности и накопления, скажем доступно, питательных веществ в клетке. Через двое-трое суток их уровень успевает снизиться почти до исходного, т.е. тренировка проходит в стадии "декомпенсации", что уже не столь эффективно.
С точки зрения улучшения нейромышечной эффективности и накопления креатинфосфата в мышце, идеально было бы делать тот же жим лежа ЕЖЕДНЕВНО! Но тогда пострадают другие факторы увеличения силы: гликогеновые резервы, непосредственно сами белковые структуры мышц и, как это ни парадоксально- ЦНС. С одной стороны, вроде бы, чем чаще выполняем движение, тем лучше связь мозг-мышцы, с другой- частая работа с тяжелыми весами провоцирует утомление нервных центров, с чего и начинается перетренированность."
Изменено: Качок, 11.01.2009 - 16:55 PM
Уважаемый 'AsPirant'! Во-первых, хочу поблагодарить за критическое осмысление программы и высказанные замечания, сделанные человеком явно компетентным. С Вашего позволения, попытаюсь ответитьУважаемый Дмитрий ! Уж кому как ни вам, бодибилдеру с 17-ним стажем ни знать, что малообъемные тренировки не используются для развития силы никогда, а уж тем более в одном подходе на группу мышц !!!
Нейромышечную эффективность тренируют циклическим среднеповторным тренингом в совокупности с малоповторной работой С МАКСИМАЛЬНЫМИ И СУБМАКСИМАЛЬНЫМИ ВЕСАМИ (развитие мышечной иннервации), для примера взгляните на классический лифтерский цикл...Не понимаю чем Вас как тренера не устраивает обычный "адаптированный силовой" цикл, по принципу "от большого объема и малой интенсивности к низкому объему и высокой интенсивности, это классика подтвержденная опытом многих поколений...Здесь и три тренировки в неделю, и ограниченное количество упражнений...
Прирост силовых показателей по "Вашей" программе обусловлен, в первую очередь повышением энергетики мышц !!! И приобретаемая таким образом сила весьма и весьма иллюзорна, две-три недели бездействия и от нее не останется и следа...да и кому из посетителей тренжерного зала в большей степени нужна сила при отсуствии мышечной массы ?
HST предназначен именно для достижения гипертрофии мышечных волокон в совокупности с тренировкой энергетики мышц. По сути эта методика как раз таки является "золотой серединой", объединяющей "классическую" методику тренировок и методику ВИТ/Ментцера...А вы просто искажаете истинный смысл этой методики, и более того если отказаться от "отказных" тренировок в кажой фазе ( каак вы отказываетесь от негативной фазы) , сила все равно будет расти...
И последнее, обещанный Вами силовой прогресс до 80% кажется совсем уж фантастическим и врядли будет зафикисирован на практике ))
На всех моих подопечных спортсменах, соревновательных культуристах, назову несколько конкретных имен, чтобы не быть голословным : Кустарников Сергей, Абсолютный Чемпион ПФО по бб среди юниоров, чемпион ПФО среди мужчин до 90 кг, КМС по ББ, Кожушков Павел, Чемпион ПФО среди юниоров до 75 кг, Бронзовый призер Чемпионата Восточной Европы 2005 г, КМС, Асланов Вусал, Чемпион ПФО среди мужчин до 75 кг, КМС. Как правило, методика использовалась в восстановительный период после соревнований, после недельного отдыха, или в межсезонье между курсами ААС и массонаборными циклами. Конкретные цифры сейчас затрудняюсь привести, могу попросить ребят поднять старые тренировочные записи... При этом, каждый из них работал по программе не раз и не два. Конечно, учитывая "продвинутый" уровень, программа немного видоизменялась: добавление частичных жимов с весом 120-130% от макс на каждой второй-третьей тр-ке, частичных приседов раз в неделю, варьирование частоты становой на прямых в зависимости от восстановления поясницы и пр. Но общий принцип оставался неизменным.А на скольких клиентах была обкатана эта методика и какие были получены результаты кроме тех, о которых сказано в статье?
а почему именно "эта" программа(точнее принцип) выбирался для тренировки между курсами? а не более объемные программы на "массу",межсезонье между курсами ААС
Причин здесь несколько:To: Дмитрий Кононов
очень грамотно пишите, и обоснованно, респект!
Пишите побольше, нам катастрофически не хватает инфы от "профессионалов" в нашем спорте.
а почему именно "эта" программа(точнее принцип) выбирался для тренировки между курсами? а не более объемные программы на "массу",
тут мы тренируем силу, не будет ли за счет этого падать сильнее масса?
Ну Вы даете! Я тут в предыдущих постах, ясно и кратко, на 159-и страницахТак все-таки, чем Вас силовой цикл, или если хотите классические принципы циклирования не устраивают ?
Удивительно, но HST на "русском" впервые была описана у В.Протасенко, года наверное 3-4 назад, и ни какого резонанса в то время не вызвала ))) А вот сегодня оказывается весьма интересной и злободневной... А все дело в психологии ))) все ищут люди универсальные программы на силу массу и пр...а на самом деле все что нужно, это прочитать заключительные постулаты из работы Протасенко...но анализировать и думать никто не хочет ...
Так все-таки, чем Вас силовой цикл, или если хотите классические принципы циклирования не устраивают ?
...но анализировать и думать никто не хочет ...
Извиняюсь, читал с КПК, по-этому не увидел ответа по поводу "силовых циклов"....Уважаемый 'AsPirant'! Во-первых, хочу поблагодарить за критическое осмысление программы и высказанные замечания, сделанные человеком явно компетентным. С Вашего позволения, попытаюсь ответить
![]()
Приведите, пожалуйста, пример "классического адаптированного силового цикла" для среднестатистического занимающегося новичка, исходя из принципа: тренировка всего тела три раза в неделю. Или, хотите, я приведу?
Пример классической объемно-силовой программы начального(!) уровня из книги В.Гончарова "Логика тренинга".
[3] I,III. ПОНЕДЕЛЬНИК, ЧЕТВЕРГ. Ноги, спина.
1.Приседания со штангой на груди 10;8;2х6;2х4;
2.Тяга рывковая 2х8;2х6;2х4;
3.Подтягивания с отягощением
на поясе 2х5кг х max;3х10(7,5)кг х max;
4.Тяга нижняя блочная 2х8;2х6;2х4;
5.Тяга гантели 1х(8+8);2х(6+6);2х(5+5);
6.Подъем на голень со штангой 2х15;2х10;2х8;
Не привожу вторую часть (вторник, пятница: грудь, руки, плечи), думаю, суть ясна...
Несложные арифметические подсчеты дают нам 34 подхода ТОЛЬКО на ноги и спину!!! а еще пол-тела осталось за бортом... Даже допустив, что первые два подхода в каждом упр-и являются разминочными (хотя на кой выполнять разминочные подходы по схеме 2х5хмакс.,т.е.до отказа?) все равно получим 24 рабочих подхода. Добавим еще 24 (день 2)= 48 рабочих подходов за тренировку всего тела?![]()
Ладно, пусть я передергиваю. Оставим только 8 основных упражнений, выполняя их по классической высокообъемной низкоинтенсивной схеме 5х10 не до отказа. Итого 40 рабочих подходов. Только отдых между ними из расчета 90 секунд (чего большинству будет явно не хватать...) составит ровно час. Плюс общая разминка плюс разминочные подходы, плюс собственно время, затраченное на подход= примерно 2 часа (в лучшем случае). Есть желающие? Дерзайте.
Еще раз обращу внимание на направленность статьи: востребованный персональный тренер не может позволить себе роскошь работать по два часа с каждым клиентом, тем более понимая, что для клиента это тоже неоправданная трата времени и сил.
То есть Вы хотите сказать, что классические лифтерские циклы, которые Вы так настойчиво рекомендуете, растят массу? И это, вероятно, самый короткий путь к ней?![]()
Меня немножко э-э-эээ... удивляет термин "иллюзорна" по отношению к силе. Она либо есть либо нет. Если вы намекаете на "долговечность" силы обусловленной прежде всего миофибриллярной гипертрофией, позволю себе напомнить, что без соответствующего энергообеспечения и команды из ЦНС мышца- это всего лишь пучок мертвых белковых нитей. Неважно, чем я поднимаю 150 кг в приседе "миофибриллами", "энергетикой" или "мозгом", я или поднимаю их на данный момент или нет. Точка. И если у меня нет пружины под задницей, то этот результат НЕ ИЛЛЮЗОРЕН!
А рядовой посетитель-мужчина тренажерного зала хочет ВСЕГО и СРАЗУ. Он и "руки здоровые" хочет, и жать "стольник", чтобы "пацанам в бане" похвастаться. Но нормальные зрелые состоявшиеся мужчины больше все-таки ориентированы на хорошее самочувствие, работоспособность и силовые показатели, нежели на "банки ради банок". Это я говорю как персональный тренер с более чем десятилетним стажем работы, и обширным кругом клиентов из самых разных социально-культурных групп.
Так на то мы и люди разумные, что-бы читать, анализировать, делать выводы...кстати даже для того, что-бы подогнать под себя нужно сначала разобраться в сути программы, а иначе это "шаманство" выходит, набор упражнений, повторений и еще чего-то )))Каждый должен заниматься своим делом. Дает тренер прогу а ты подгоняй под себя. А сравнивать читать анализировать нужно время и соответствующая квалификация. Так что прежде чем Дмитрия критиковать. Попробуйте прочитать проанализировать проверить свои выводы на тренируемых и выкладывайте на форуме. Успехов Вам..... если соберетесь....
Так на то мы и люди разумные, что-бы читать, анализировать, делать выводы...кстати даже для того, что-бы подогнать под себя нужно сначала разобраться в сути программы, а иначе это "шаманство" выходит, набор упражнений, повторений и еще чего-то )))
А по большому счету "подгонка" в большинстве случаев и не нужна и это проблема практически всех любителей, никто почему-то не желает в точности исполнять рекомендации автора/тренера...здесь убавим, здесь добавим, а потом пытаемся оценить эффективность программы
очень интересная программа, многообещающая.
я хотел бы узнать Ваше мнение ,Дмитрий Кононов, и заодно разобраться с весами, которые надо подбирать по программе, ну и естественно для простоты рассмотреть только одно упражнение - жим шт. лежа.
сейчас мой вес 69кг, на 5 раз жму 75кг
(55 кг выжал на 22 раза, но это еще за месяц до того как смог выжать 75*5). прочитав статью, прикинул начальные рабочие веса и конечные в микроциклах, получилось вот что:
1ый микроцикл(15)
55*15 ->по 2,5-> 70*15
2ой микроцикл(10)
70*10 ->через 6 тренировок-> 85*10
3ий микроцикл(5)
85*5 ->через 6 тренировок-> 100*5
из фармподдержки во время цикла могу принимать креатин, витаминки, глюкозамин+хондроитин
вопрос: правильно ли я понял распределение весов в программе и с Вашей точки зрения можно ли добиться такого результат за 1,5 месяца?
Изменено: Anatoly, 18.01.2009 - 19:28 PM
в конце первого микроцикла получается 67,5*15, а не 70*15. сейчас я могу пожать 70*8 как минимум, полагаю, так как на предпоследней тренировке легко пожал 4*4*70. Автор пишет, что по максимуму можно получить прибавку в жиме 25кг на 5 раз, сейчас я перерасчитал, у меня прибавка получается 17,5кг, то есть среднее значение (10-25кг). вот сама программа с моими весами:не совсем понял как у тебя получилось
закончить первый микроцикл с 70кг
в микроцикле 6 тренировок, прибавляя по 2.5кг
1)55
2)57.5
3)60
4)62.5
5)65
6)67.5 ??? а не 70
и как ты расчитываешь пожать через 2 недели
уже в первом микроцикле 70 на 15
если сейчас жмёшь 75 на 5
я бы тебе посоветовал исходить из прибавки 10%Автор пишет, что по максимуму можно получить прибавку в жиме 25кг на 5 раз, сейчас я перерасчитал, у меня прибавка получается 17,5кг, то есть среднее значение (10-25кг).
Извиняюсь, что повторяюсь, но все же: Дмитрий Кононов в одном из постов сказал, что прибавка в жиме может составлять 10-25 кг на 5 повторений, если рабочий жим в 5 повторениях находится до 100 кг и если эта прога используется впервые. У меня эти условия соблюдаются. В жиме по плану получится прибавка 17,5 кг, а это так сказать средний результат. К тому же, я не перегружаю программу в весах в других упражнениях(становая, приседы - все по минимуму). И забыл сказать, что в приложенном мною файле подтягивания и жимы стоя неверно заданы, в них я такого уровня не достигну за 1,5 месяца, хотя кто может знать, кто может знать...я бы тебе посоветовал исходить из прибавки 10%
если жмешь сейчас 70 на 8 расчитывай на 77.5 на 8 или 80-82.5
на 5 в конце цикла
0 пользователей, 5 гостей, 0 невидимых