алико "не дневник"

 а у меня оказалось ещё и для сгибания))

Ну, ты новатор, на том и стоишь. И это правильно.

Стало быть я понятие локаут, применимое в спорте перевернул с ног на голову, оно верно для выпрямления,  а у меня оказалось ещё и для сгибания))

Если тебе  нравится, то употребляй слово "лок" - замок, хотя по-русски имхо лучше звучит. По-моему очень близко подходит к тому движению, которое ты используешь и рекомендуешь. 

"Локаут" для руки означает полное выпрямление в локте, т.е имеет противоположное значение

Локаутом в треннинге обычно называют последнию треть движения, те же дожимы например.

Потому что суть в этом движении та же - выпрямление руки в локте.

 Другой пример: подтягивания с локаутами, т.е до полного распрямления

рук (по-английски просто короче)

Изменено: someone, 07.01.2014 - 03:18 AM

Локаутом в треннинге обычно называют последнию треть движения, те же дожимы например.

Отсюда и взял))

Чето глохнет моя тема, нечего добавить, за исключением, например  описания ошибки.

Вот я всегда педалировал, что дельту стоит изолировать, не поднимая в движении плечи, а вращая в них, вроде логично, но потом сам же дошёл до того , что при смещёных плечах ( кстати термин узкая клчица некорректен, не я его запустил, узкая это в толщину, я имел всегда в виду короткая, узкие скорее плечи то есть 42 размер в плечах)))

при смещёных вперёд плечах зажимает суставную сумку между акромионом и суставом.

Парадокс в том, что большинство мышц достаточно  легко сжать в пик, например бицепс, а вот дельту, особенно среднюю, проблематично, возникает этот травматичный момент и кроме того, очень невыгодная позиция,биомеханически ,

короче для дельты, что в растянутой , что в сокращёной позиции слабое положение, а ведь это немаловажно для выпуклого брюшка, выхода вообще не вижу, но что бы предотвратить трвму, стал поднимать плечи, получается положение акромиона как у широкоплечих, наружный конец акромиона смотрит вверх, зажима нет, по крайней мере нивелируется до мизера, Бог с ним , что трапеция помогает, но так зато в верху можно зажимать безопасно. то есть из двух зол...

Ещё вариант, делать махи, жимы гантелей  с помощью партнёра, помогающего под локти в конце движения, но фаза скоращения при смещёных плечах наступает гораздо раньше параллели рук с полом, так что с амплитудой борзеть не стоит, можно потестировать и этот момент учитывать. ещё культы как бы подныривают в момент пикового зажатия.

Так что взглядам свойствено изменяться в процессе практики.

Если кто либо дополнит варианты комфортного и безопасного пикования дельты, буду благодарен, потому что только она мне остаётся препятствием, остальное  на полку положено.

По передне- задней более понятно, только травмы несколько ограничивают, но что бы среднюю зажать и комфортно удерживать, как бицепс например,  мозгов мне не хвататет, правда смит 3D решил бы задачу, но не судьба.

To: алико

Что скажешь насчет махов на ср. дельту на нижнем кроссовере, когда чуть отклоняешься вбок от вертикали?

По ощущениям там немного комфортнее махать, чем гантелями.

To: алико

Что скажешь насчет махов на ср. дельту на нижнем кроссовере, когда чуть отклоняешься вбок от вертикали?

По ощущениям там немного комфортнее махать, чем гантелями.

Я так понял - одной рукой?

Там вижу  отличие от гантели тем, что нагрузка равномерна по всему пути, а с гантелей чем выше , тем больше., то есть труднее удержание  и действительно на нижнем корссовере проще сжимать вверху, но опять же позиция слаба, что немного компенсируется отклонением, 

А если попробовать так же гантелей, например взяться рукой за шведскую стенку, ноги поставить в основание, то есть изначально наклон и махать?

в принципе  оба варианта делал, спасибо , что напомнил, но вот в любых махах из за короткой ключицы трудно изгаляться с поиском направления  движения руки,  и тот прижим к акромиону создаёт мне опасность.

На правой много порывов, практически все  махи болезнены, кроме махов на заднюю, лёжа  боком вообще отменно и не больно,

только жимы гантелей по разному остаются, там щадящая траектория, и как раз плечи можно поднимать,  в махах поднимать будет неэффективно, я бы с удовольствием махал, там по истине прицельная нагрузка.

Берегите плечи, они потом отплатят как относился к ним))

а на чем плечи травмировал?

а на чем плечи травмировал?

ротаторы - жим лёжа, жим  из за головы с плеч , протяжка .

потом правая- пара падений на плечо, в итоге порывы - хроника, при таком падении, если  руки ёлочкой, то плечевая кость опирается на рёбра, и рвёт сустав из плеча, после этого стал группироваться.  несколько раз уже спасало. Странно, почему всегда на правую сторону приземляюсь?

люди на великах стараются на лево убраться, и велик что бы на себя приземлить, по хер что мордой об осфальт, лишь бы не поцарапать раму  и не погнуть "петух" заднего переключателя))) 

Алико, огромное спасибо за "не дневник". Просто вал полезной информации, только успевай запоминать и подгонять под себя. Тут прочитал твои рекомендации про недопустимость сжимания грифа. Посмеялся - "я же не сжимаю!". Для прикола попробовал на тренировке немного расслабить кисти - охренеть!!! Во-первых,  я реально сильно  сжимал гриф, никогда не обращая на это внимание, а во-вторых, вес "пошел". ПШНБ, жим лежа - штанга показалась легче, что ли. К счастью сейчас начал программу Кононова, так что есть возможность нарабатывать навык расслабления запястья на небольших весах.

 Хитрость маленькая, но какая эффективная!

Чето глохнет моя тема, нечего добавить,

Дык, ты все подробно описал, тренирую руки твоими упражениями. В молотках  брахиалис хорошо чувствую как в силовом в полуамплитудном, так и в легком полноамплитудном.

В кикбэках (раньше никогда не делал) и разгибаниях гантели из-за головы трицепс тоже чувствую. 

А вот с бицепсом хуже, особенно в силовом (концентрированный подъем гантели на бицепс в частичной верхней амплитуде). 

Как ты относишься к вот такому упр на бицепс (обратным хватом с 50 сек, тело в нем можно и под 45 град держать)?

 https://www.youtube.com/watch?v=x6rGpfYckAY

И твое отношение к такому упраж на кольцах на трицепс с 1.08 сек (силовой вариант, нагрузку меняем высотой колец) 

и на бицепс с 1.25 сек ?

https://www.youtube.com/watch?v=29DiwVms8iQ

Чето глохнет моя тема, нечего добавить, за исключением, например  описания ошибки.

так почти все расписали уже! остается только пробовать

почти все упражнения использую

но вот вместо тяги верхнего блока узким обратным - делаю хаммер (ручки сверху, но идет по дуге как раз в живот)

беспонтовые блоки у нас в зале, и смитт такой же, трение ппц просто...

можете расписать про ягодичную? ) девушка может в зал пойдет

есть для нее какие-нибудь фишки?

еще по питанию, чтобы набирать массу, как считаете, важно считать калории и быть в профиците?

или надо есть только когда хочешь и, если у организма есть потребность, то и аппетит разыграется, и профицит калорий образуется сам по себе?

Дык, ты все подробно описал, тренирую руки твоими упражениями. В молотках  брахиалис хорошо чувствую как в силовом в полуамплитудном, так и в легком полноамплитудном.

В кикбэках (раньше никогда не делал) и разгибаниях гантели из-за головы трицепс тоже чувствую. 

А вот с бицепсом хуже, особенно в силовом (концентрированный подъем гантели на бицепс в частичной верхней амплитуде). 

Как ты относишься к вот такому упр на бицепс (обратным хватом с 50 сек, тело в нем можно и под 45 град держать)?

 https://www.youtube.com/watch?v=x6rGpfYckAY

 

И твое отношение к такому упраж на кольцах на трицепс с 1.08 сек (силовой вариант, нагрузку меняем высотой колец) 

 

и на бицепс с 1.25 сек ?

https://www.youtube.com/watch?v=29DiwVms8iQ

На видео отличное офп, то есть исключена  целевая мышца, нагрузка рассредотачивается по всем структурам руки  равномерно, движения чисто базового характера, не даром у турникмена руки ровной структуры, без выраженых, "вытолкнутых" мышц. всё развито равномерно, учавствуют все стабилизаторы ,

Смотрю в зале на одного взрослого  парня, не лезу, он несколько лет качает бицепс концентрировано сидя одной рукой, поднимая гантель, с отклонением плеча назад, у него чрезвычайно развито всё , вокруг локтя, вылезшие вены, а бицепс таки не прибавился,  то есть никакой ,  у меня такой стиль присутствует, но он намерено поставлен в конец комплекса, по  причинам , описаным в постах про "связку на бицепс", его непродуктивно делать непоследним.

  Для  придания например  спортивного вида корпусу, такие методы самое то,  и более прикладное, то есть , по сути  цель занятий спортом - быть всегда в какой то приемлемой  спортивной форме , не деградировать подобно обывателю, в здоровом теле- здоровый дух ,

культуризм ведь по сути не прикладной вид спорта, никакого природного смысла, в намерено  раздутых мышцах нет, кроме разных позиций, типа  подиума, повышение самооценки, творческой работы по типу скульптора,  своеобразной эстетики  и кучи других, хотя ошибаюсь, есть конечно и прикладные моменты, например самопознание , самоизучение , здоровый образ жизни, съёмки в фильмах, продажа методик, то есть коммерческие целях, но в природе , на необитаемом острове офп прикладное, а культуризм нет))   Имхо, это навскидку и спорно. 

Если мы речь ведём о культуризме, то на роликах просто  офп. И большая нагрузка приходится на связки и суставы, а это несколько  опаснее , чем работа на целевую мышцу , стоит быть внимательнее и разминаться хорошо .С другой стороны, такая работа укрепляет мелочовку , которая слабее задействуется в работе на целевую мышцу.

то есть , у стороны 2 медали. Однозначно не скажешь , видимо от цели нужно плясать.

не зря же на турнике в основном пацаны крутятся, ( отчасти повы...ться перед сверстниками) давно не видел здоровенного мужика на турнике)))

А меня как бы стабилизаторы развиты, от первых лет работы исключительно в  комплексных движениях, без какой либо изоляции.

А если новичок, или человек не занимавшийся подобным спортом, типа т.а, то конечно    нецелевую работу я бы не стал игнорировать. но если качаться, то  учиться работать целевой всё же считаю на первом месте, хотя не утверждаю, что я прав.

так почти все расписали уже! остается только пробовать

почти все упражнения использую

но вот вместо тяги верхнего блока узким обратным - делаю хаммер (ручки сверху, но идет по дуге как раз в живот)

беспонтовые блоки у нас в зале, и смитт такой же, трение ппц просто...

 

можете расписать про ягодичную? ) девушка может в зал пойдет

есть для нее какие-нибудь фишки?

По тяге узким обратным, подобный хаммер естесствено эффективнее,  ещё эффективнее пулловер машина, я как то раскладывал  про Дориана, что он недаром ставил этот станок главным в его результате с широчайшими, ведь он первый с  настолько  выпуклыми , мясистыми  ширами на подиум вышел, а основная масса на нём пулловер делают, а там самый  цимус- комфортная позиция для  пика сжатия , такую больше не найти в других движениях, исключительно вдоль волокон , природно,  вопрос в доступе к такому оборудованию.

Насчёт девичьей пятой точки, если не ушла, то у меня есть где то давнишняя тема " бразильская попка", вот там и фишки и   як я бачу це , типа тяга нижнего кроссовера стоя спиной к блоку и т.д., мне не найтить .

еще по питанию, чтобы набирать массу, как считаете, важно считать калории и быть в профиците?

или надо есть только когда хочешь и, если у организма есть потребность, то и аппетит разыграется, и профицит калорий образуется сам по себе?

Поставил в тупик,))) конечно лучше когда аппетит хороший, но вот что делать, если у меня порой неделями аппетита нет?

 Здесь масса спецов по этой теме,  я как то не считаю бжу,  Для несклонного к полноте, лет до 30 ничего не страшно, сам пил  из 5 литровой банки  сгущенку после тренировки, пока кожа как пергамент  возле пупка была.

я по зеркалу сужу, и по трудности завязывания шнурков,)) по моему сегодня об этом в питании писали как раз, Юстас, очень грамотный.

но когда то естесствено перебирал бжу в продуктах, и постепенно глаз сам стал видеть, где , сколько и чего,

смотрю на яблоко, мне нужен его пектин, что  бы старые кишки пахали ,  вдобавок  из за него сахара не будут быстро усваиваться,  а если его 10 минут в микрухе, то клетки изнутри взорвутся, доступ к веществам улучшится, вот и стоит всегда тарелка с печёными яблоками, но по немногу и регулярно

 вот и  записывает мозг в арсенал нужных продуктов, и так постепенно свой рацион выверяется,  но скучно только нужное есть, иногда баловство  тоже для удовольствия, но если выбор между пироженым, и мармеладом , то я выберу мармелад, если конфеты, то трюфели или фрукты в шоколаде, горький шоколад и т.д.

 витамины я из печени, зелени , мяса возьму, белки из яиц, творога кургрудки и т.д, то есть питание осмысленое, и поддаётся регулированию.

Но вырабатывается постепенно, для меня самое важное, - питаться простой, приготовленой дома едой, с минимумом улучшителей и веществ , для долгого хранения, ведь люди себе сами отраву затребовали и поощряют, когда стало удобнее пойти в супермаркет и купить, чем выращивать и готовить , сколько молоко из под коровы хранится?.

в соседней теме пишете, что длинноруким сложно накачать ширы в подтягиваниях

какие еще особенности их тренинга?

наверное таким жать сидя с локтями вперед неудобно, больше ничего на ум не приходит

ЗЫ: то что можно подворачивать кисть в упражнениях на бицепс, тем самым уменьшая рычаг, я запомнил

наверное таким жать сидя с локтями вперед неудобно, больше ничего на ум не приходит

А ты попробуй сознательно контролировать то, чтобы процесс передвижения веса был продуктом движения в плечевом суставе, а не продуктом разгибания рук. Тогда твоя анатомия сама подскажет тебе, где должны находиться локти. После этого и произведешь точную настройку. А потом уже будешь прибавлять вес. ИМХО, должно помочь.

А ты попробуй сознательно контролировать то, чтобы процесс передвижения веса был продуктом движения в плечевом суставе, а не продуктом разгибания рук. Тогда твоя анатомия сама подскажет тебе, где должны находиться локти. После этого и произведешь точную настройку. А потом уже будешь прибавлять вес. ИМХО, должно помочь.

длинные руки не у меня так что не мне пробовать

спасибо за совет

На видео отличное офп, то есть исключена  целевая мышца, нагрузка рассредотачивается по всем структурам руки  равномерно, движения чисто базового характера, не даром у турникмена руки ровной структуры, без выраженых, "вытолкнутых" мышц. всё развито равномерно, учавствуют все стабилизаторы

Данное видео были показано лишь для того, чтобы не описывать упражнения словами.

Если есть прогрессия нагрузки, то и без изоляции  турникмены добиваются ИМХО выдающихся по меркам ББ результатов 

Для примера

http://www.youtube.com/watch?v=poH3V99LU4Y

Если есть прогрессия нагрузки, то и без изоляции  турникмены добиваются ИМХО выдающихся по меркам ББ результатов  Для примера

Думаю что на видео бывший гимнаст как минимум,а не турникмен дворовой...и почему то он в зале где куча железа вокруг   

Гимнастическая подготовка однозначно присутствует. Плюс совмещение тяжелой силовой работы и многоповторного тренинга. Верхняя грудь нормально прорисована - сомневаюсь, что это результат работы только с собственным весом. То что он добился впечатляющих результатов (хотя больше попадает под определение Менс физик, а не бодибилдер)не подлежит сомнению, однако за какой срок?