Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Тренировочные записки KaKTy3а


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
3397 ответов в теме

#3081
Offline KaKTy3
20.08.2017 - 23:29 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7946
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:
Спасибо, конечно, но угол спины сильно различается от атлета к атлету в зависимости от индвидуальной антропометрии.

У Головинского на видео какой-то присед с пола, это вообще не то.

Вот посмотри как у Белкина в момент срыва выглядит (он 181 см):

k14pDF4.png

А вот Кокляев на Титанах 2015:

M5G8SBn.png

Он да, подсаживается, но, по факту, снаряд не начинает движения, пока он не принимает такое положение.

Изменено: KaKTy3, 20.08.2017 - 23:30 PM


#3082
Offline Mouse
20.08.2017 - 23:31 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14126
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

У обоих угол градусов 30-35, а у тебя в лучшем случае 10-15.

Ну а так то да, длина рук и длина спины у всех разная, но я тебе дал направление, в котором нужно работать.

Садись ниже и лучше оттягивайся назад в плечах.

Тогда горбиться будет просто физически невозможно.

А все срущие собакены тянут с горизонтальной спеной.


Изменено: Mouse, 20.08.2017 - 23:32 PM


#3083
Offline KaKTy3
20.08.2017 - 23:33 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7946
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

У обоих угол градусов 30-35, а у тебя в лучшем случае 10-15.
Ну а так то да, длина рук и длина спины у всех разная, но я тебе дал направление, в котором нужно работать.
Садись ниже и лучше оттягивайся назад в плечах.


Буду пробовать :) На следущей тяге сниму ещё кино.

#3084
Offline Fobos
20.08.2017 - 23:41 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3975
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:
Растяжка грудного/поясничного на валике и долбеж гиперов, я бы еще поделал растяжку ББ, хотя ты вроде итак ее делаешь.
Я хоть и бросил тянуть, так как цели именно тянуть нет, а столбы и от гиперов растут, но похожую проблему решил именно так.
Имхо, так как в тяге я нуль)))

#3085
Offline Mouse
20.08.2017 - 23:45 PM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14126
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

Имхо, так как в тяге я нуль)))

С этого и надо начинать.

Гиперы это лучше, чем ничего, но лучший вариант поклоны стоя в раме до угла градусов 30 с очень большими весами.

Спину нужно укреплять близко к рабочим углам.

Например я в ближайшую тренировку буду 150*5 делать.

 

И правка техники самой тяги.

Вся проблема Артема это не очень удачные рычаги для тяги и приседа и отсутствие тренера, который бы с первых занятий технику поставил.

Сейчас уже сложнее будет, движения годами наработаны, но еще можно, было бы желание.


Изменено: Mouse, 20.08.2017 - 23:48 PM


#3086
Offline Fobos
20.08.2017 - 23:59 PM

Fobos
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3975
  • Регистрация: 25.05.16
  • Вес / Рост: 96/187
  • Стаж / Возраст: 7/22
  • Кто: атлет
Репутация:

С этого и надо начинать.

))))

С этого и надо начинать.
Гиперы это лучше, чем ничего, но лучший вариант поклоны стоя в раме до угла градусов 30 с очень большими весами.
Спину нужно укреплять близко к рабочим углам.
Например я в ближайшую тренировку буду 150*5 делать.
 

Поклоны с грыжами? У тебя ж от них спина полетела к чертям собачьим при прошлой подготовке.

#3087
Offline Паштет
21.08.2017 - 01:23 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:
Артем, ты когда подсаживаешься, штангу вперед толкаешь, в итоге в начале движения она у тебя не над центром стопы,отсюда и нагрузка на поясницу больше чем надо. Ну а то что срывать надо ногами... Становая все-таки упражнение для спины, а не для ног.

#3088
Offline sanyakl
21.08.2017 - 07:35 AM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Тёма, 90% - это недостаточная гибкость в тазобедренном, согласен с Маусом. Сидячая работа + возраст делают свое к сожалению. Посмотри насколько далеко ты можешь наклониться сидя на полу с умеренным лордозом, ноги широко, на англ. это упр. называется пенкейк. Т.е. по сути пузо должно быть между ног, сохраняя небольшой прогиб, это кстати искусственно укорачивает рычаг бедра, может и в приседе поможет.

 

пс. почему только на 90%? ты когда-то писал что в наклонах сидя грудью доставал до скамьи, если это было как минимум с ровной поясницей, а еще лучше с лордозом, то видимо дело лишь в стартовом положении.

ппс. Фобос, поясничный на валике раскатывать нельзя ;)

пппс. поклоны - збс! делать также - колени чуть в стороны, пузо между ног, когда активно в троеборье выступал, делал 180х6, эх молодость, молодость))))



#3089
Offline micke
21.08.2017 - 09:55 AM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

В районе 140 такого нет.

 

Паузы для раздельного старта с подобным весом, ИМХО, вполне нормальные.

 

Если на 140 такого нет, то дело не в гибкости, получается. Сними, посмотрим.

 

Все-таки перед четвертым повтором такая длинная пауза явно не для того, чтобы принять правильное стартовое положение, а банально, чтобы успеть очухаться. Я, конечно, не большой спец, но имхо тяга не то упражнения, которое делается в многоповторе до отказа - сломалась техника, значит всё, стоп.

Меня, кстати, тоже так ломает, если грублю с весом. Потом пару дней побаливает поясница. Стараюсь так не делать.



#3090
Offline sanyakl
21.08.2017 - 22:00 PM

sanyakl
  • Форумчане
  • Катлет

  • Сообщений: 2291
  • Регистрация: 08.02.08
  • Вес / Рост: 107-110/188
  • Стаж / Возраст: 17/32
  • Кто: дрищ
Репутация:

Если на 140 такого нет, то дело не в гибкости, получается. Сними, посмотрим.

 

Если пузо опустить "в таз" (хз как лучше выразиться), то искуственно укорачивается бедро, меняются углы и тянуть срущей собакой становится невыгодно. Нужно на пальцах объяснять, так сложно понять будет... на 140 просто сил хватает держать спину, а на 170 уже нет



#3091
Offline Mouse
22.08.2017 - 00:35 AM

Mouse
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 14126
  • Регистрация: 16.03.07
  • Вес / Рост: 92/172
  • Стаж / Возраст: 13/51
  • Кто: лифтер
Репутация:

))))
Поклоны с грыжами? У тебя ж от них спина полетела к чертям собачьим при прошлой подготовке.

Если у тебя грыжи, то я тебе и не советовал.

У меня нет, у Кактуза то же.

Спина полетела весной когда сильно загрубил с весами, за 3 недели поднял  с 100*5 до 130*5.

И за неделю залечил, через неделю уже "легкую " становую делал 200*4.


Артем, ты когда подсаживаешься, штангу вперед толкаешь, в итоге в начале движения она у тебя не над центром стопы,отсюда и нагрузка на поясницу больше чем надо. Ну а то что срывать надо ногами... Становая все-таки упражнение для спины, а не для ног.

Становая соревновательная классика это не упражнение для спины.

И срывать там над именно ногами, так технически правильнее.

Позволяет развить большее усилие.

Парни, вы бы уж при нулевом лифтерском опыте так активно не лезли бы с советами.


Изменено: Mouse, 22.08.2017 - 00:42 AM


#3092
Offline Паштет
22.08.2017 - 01:14 AM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Становая соревновательная классика это не упражнение для спины.

Он вроде к соревнованиям не готовится. 



#3093
Offline Doberwomen
22.08.2017 - 01:21 AM

Doberwomen
  • Супермодераторы
  • Настоящий МужыГ

  • Сообщений: 3975
  • Регистрация: 11.04.09
  • Откуда:Купчино
  • Вес / Рост: 60/163
  • Стаж / Возраст: 16/44
  • Кто: билдер
Репутация:

А без разницы. Срывают всегда ногами, спина не казённая.



#3094
Offline Maximus1983
22.08.2017 - 04:45 AM

Maximus1983
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 7747
  • Регистрация: 17.01.09
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 103/180
  • Стаж / Возраст: 18/40
  • Кто: жимовик
Репутация:

ппс. Фобос, поясничный на валике раскатывать нельзя

+100500  Мне один шаман-якут так сделал с прострелом, я блять с кушетки встать смог только со слезами и матом. Ноги отнимались. 



#3095
Offline micke
22.08.2017 - 06:16 AM

micke
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 3232
  • Регистрация: 20.05.07
  • Вес / Рост: 81/183
  • Стаж / Возраст: ‎‏‎‏
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Если пузо опустить "в таз" (хз как лучше выразиться), то искуственно укорачивается бедро, меняются углы и тянуть срущей собакой становится невыгодно. Нужно на пальцах объяснять, так сложно понять будет

 

Да, немного не понятно. Опустить в таз - в смысле подсесть пониже?

 

В принципе, по собственным ощущениям, я понимаю, что у Кактуза происходит. Когда вес великоват, после второго повторения уже не хватает концентрации правильные углы контролировать. Ноги торопятся поскорее выпрямиться, а спина сворачивается, чтобы рычаг уменьшить. Тут в идеале тренер нужен, чтобы мягким отеческим пинком расслабляться не давал.



#3096
Offline KaKTy3
22.08.2017 - 15:50 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7946
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

Артем, ты когда подсаживаешься, штангу вперед толкаешь, в итоге в начале движения она у тебя не над центром стопы,отсюда и нагрузка на поясницу больше чем надо.


Хорошее замечание, спасибо. Мне вообще надо ещё раз перепроверить все подготовительные дейсвтия перед срывом, т.к. по-моему я набрался неправильных привычек.
 

Гиперы это лучше, чем ничего, но лучший вариант поклоны стоя в раме до угла градусов 30 с очень большими весами.
Спину нужно укреплять близко к рабочим углам.
Например я в ближайшую тренировку буду 150*5 делать.


С очень большими пока не буду :), но понемногу добавляю в наклонах уже сейчас. Посмотрим, что получится.
 

И правка техники самой тяги.
Вся проблема Артема это не очень удачные рычаги для тяги и приседа и отсутствие тренера, который бы с первых занятий технику поставил.
Сейчас уже сложнее будет, движения годами наработаны, но еще можно, было бы желание.

 

В принципе, по собственным ощущениям, я понимаю, что у Кактуза происходит. Когда вес великоват, после второго повторения уже не хватает концентрации правильные углы контролировать. Ноги торопятся поскорее выпрямиться, а спина сворачивается, чтобы рычаг уменьшить. Тут в идеале тренер нужен, чтобы мягким отеческим пинком расслабляться не давал.


Правильные замечания, и мы уже ни раз об этом тут говорили. В идале с тренером, или хотя бы нормальным напарником надо тренироваться, чтобы именно такие моменты убирать. Но чего нет, того нет, поэтому справляться буду пробовать своими силами.
 

Тёма, 90% - это недостаточная гибкость в тазобедренном, согласен с Маусом. Сидячая работа + возраст делают свое к сожалению. Посмотри насколько далеко ты можешь наклониться сидя на полу с умеренным лордозом, ноги широко, на англ. это упр. называется пенкейк. Т.е. по сути пузо должно быть между ног, сохраняя небольшой прогиб, это кстати искусственно укорачивает рычаг бедра, может и в приседе поможет.
 
пс. почему только на 90%? ты когда-то писал что в наклонах сидя грудью доставал до скамьи, если это было как минимум с ровной поясницей, а еще лучше с лордозом, то видимо дело лишь в стартовом положении.


Я думаю, что всё таки это комбинация факторов. Я вчера попробовал на холодную панкейк дома, вообще не вариант. Но я и в зале наклоны сидя после одного-двух лёгких подходов могу нормально делать.

Потом попробовал уже на тренировке 120 потянуть, буквально заставляя себя напрячь поясницу силой мысли :) Вроде получилось, но морально утомительно, и поэтому, как Мик выше написал, на бОльших весах, да когда немного устал уже, видимо, контроль тупо падает и надо себя заставлять.
 

Все-таки перед четвертым повтором такая длинная пауза явно не для того, чтобы принять правильное стартовое положение, а банально, чтобы успеть очухаться.


Если честно, меня в тот момент стало немного подташнивать и я побоялся сблевануть посреди нового зала. Я довольно плотно поздно позавтракал из расчёта, что приду трненироваться не раньше двух, а пришлось быть там уже к часу, т.к. зал до 3-ёх только по воскресеньям. Плюс памп в поясничном ещё (но это уже косяк от плохой техники во время).
 

А без разницы. Срывают всегда ногами, спина не казённая.


Согласен :)

#3097
Offline Паштет
22.08.2017 - 16:07 PM

Паштет
  • Форумчане
  • Мастер Спорта по лёжу лёжа

  • Сообщений: 2888
  • Регистрация: 11.11.06
  • Откуда:Заря
  • Вес / Рост: 97/185
  • Стаж / Возраст: 0/^
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

Становая соревновательная классика это не упражнение для спины.

 

А без разницы. Срывают всегда ногами, спина не казённая.

Пожалуй, действительно неправильно выразился. Срыв происходит ногами, сама тяга идет больше спиной. Просто например в том же сумо многие держат спину практически вертикально, и идет работа почти на одни ноги. В классике так, наверное, и не сделаешь, не потянешь одними ногами. 


В идале с тренером, или хотя бы нормальным напарником надо тренироваться, чтобы именно такие моменты убирать. Но чего нет, того нет, поэтому справляться буду пробовать своими силами.  

На случай если будут лишние деньги и время: https://startingstrength.org/site/coaches_detail/raghavan_carl 



#3098
Offline Vitamin D
22.08.2017 - 16:16 PM

Vitamin D
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1591
  • Регистрация: 10.02.07
  • Откуда:.de
  • Вес / Рост: 103кг/186
  • Стаж / Возраст: 6/46
  • Кто: йог
Репутация:

 

Парни, вы бы уж при нулевом лифтерском опыте так активно не лезли бы с советами.

 

как всегда ..



#3099
Offline samarec
22.08.2017 - 16:18 PM

samarec
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1769
  • Регистрация: 23.08.14
  • Откуда:Германия - Берлин
  • Вес / Рост: 90/190
  • Стаж / Возраст: -/40
  • Кто: физкультурник
Репутация:

как всегда ..

и везде) 



#3100
Offline KaKTy3
22.08.2017 - 16:40 PM

KaKTy3
  • Форумчане
  • Ленина видел (c)

  • Сообщений: 7946
  • Регистрация: 21.03.11
  • Откуда:Лондон
  • Вес / Рост: 90 / 185
  • Стаж / Возраст: 12 / 44
  • Кто: штангист
Репутация:

На случай если будут лишние деньги и время: https://startingstrength.org/site/coaches_detail/raghavan_carl 


Спасибо, но SS и его адепты это, пожалуй, пройденный этап :)

--
21-авг-17 - Н3Д4: Жим2
2 часа

Жим лёжа
20 /10
40 /8
60 /5
85 /5
97.5 /3 @8
107.5 /3 @9
102.5 /3 @9
97.5 /5 @9
92.5 /3 @8
85 /5
80 /3
80 /16 @9

Жим лёжа узким хватом
50 /8
60 /6
67.5 /6 x6

Жим из-за головый широким хватом
30 /12 [Сотс]
30 /12
30 /8
30 /9

Подтягивание обратным хватом
СВ /6 x5

Рычажная тяга
35 /20 x4 [на каждую руку]

Фейспулл
35 /15 x4

Скручивания на наклонной скамье
СВ /15 x3

Что-то как-то вяленько, кроме повышенной выносливости в лёгком подходе на 80. Вообще, при такой раскладке явно не готов к большому весу, надо будет уменьшить шаг и делать хотя бы три подхода после 60 в жиме.

Трицепсы и плечи порвало и запампило. Почувствовал себя качком.






0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых