Тренировочные записки KaKTy3а

Ну я буду. Смотря что подразумевается под "спину проработать". Обратный хват натурально располагает к "вставленному плечу" в течение всего выполнения упражнения и, например, ширы, кмк, обратным хватом гораздо естественнее прорабатывать. А вот всякая мелочь подключающаяся при втягивании плеча в сустав (что обычно происходит вначале амплитуды при прямом хвате - ибо, даже при всем желании и перфекционизме, держать прямым хватом идеально втянутое плечо в течение подхода на 10+ раз - тяжко) - вот ее, да, "прорабатывать" надо прямым.
 
 

ровно на столько же? ровно-ровно?

Не ровно, но рядом)
Теперь ты привязался к слову "проработать", кмк, что за человек.
Пс. Что такое кмк кстати?

Всю нагрузку он не забирает, но размазать ее может значительно. Естессно, если стоит цель проработать широчайшие, то это снижает эффективность упражнения. Но тут все обсуждающие вроде ж позиционируют себя лифтеры или силовики. Тогда какая разница, чем подтягиваться, если цель - кол-во повторов или вес?

Слушай, если человек христианин, что он уже не имеет права обсудить Коран или Тору?

КМК - "как мне кажется", добавляй в посты и гораздо легче избегать обострения)) приколись, эффект не заставит себя ждать))

Ну никто же себя турникменом не позиционирует...  
 
А про количество повторов - вот об этом-то я и говорю.  Качковый стереотип звучит так:  "Вот ты без ЧМа хуяришь подтягивания, скажем, 4х12. Но это у тебя почти всю работу бицепс проделал. А ты не гонись за повторами, сделай лучше 4х10, но спиной, а не чем попало..."
 
И вот никак не понимаю, почему от перераспределения нагрузки от слабой мышцы, к сильной и от того что слабая перестает быть ограничивающим фактором - количество повторов падает? Чет несостыковочка...

Так это ж не ограничивающий, а наоборот как бы дополнительная помощь в перемещении из пресловутой силовиковской точки А в точку Б. Я не говорил, что бицепс сильнее спины, но когда включается бицепс спина получает меньшую нагрузку, это же логично.

КМК - "как мне кажется", добавляй в посты и гораздо легче избегать обострения)) приколись, эффект не заставит себя ждать))

А, имхо уже не в моде) санкции видимо

Так это ж не ограничивающий, а наоборот как бы дополнительная помощь в перемещении из пресловутой силовиковской точки А в точку Б. Я не говорил, что бицепс сильнее спины, но когда включается бицепс спина получает меньшую нагрузку, это же логично.

А, имхо уже не в моде) санкции видимо

кмк волшебных слов хватает, я обширный список использую, не люблю на ровном месте обострять.

"имхо" , длинно писать)))

Изменено: алико, 05.01.2016 - 20:40 PM

кмк волшебных слов хватает, я обширный список использую, не люблю на ровном месте обострять.
"имхо" , длинно писать)))

Да вроде не было обострений, Кактузу в теме насрали разве что)

Я наоборот приветствую подобные дискуссии, как в моём дневнике, так и в других местах на форуме.

Лишний раз выскажу поддержку точке зрения Илюши в вопросе подтягиваний обратным хватом.

Тем временем, сделал тут на днях фитнес-тест DNAFit (на основе данных генотипирования 23andMe). По результатам, у меня таки хорошая генетика на силовые виды спорта =) Даже этой отмазки не осталось. Да и потенциал повышать уровень VO2Max тоже очень хороший.

Что "плохо" это восстановительные способности (они там смотрят на аллели генов, ответственных за уровень воспаления в организме и тому подобные вещи), так что не зря я всегда скатываюсь к тренировочному режиму через день. И, очевидно, интенсивность мне высокую подолгу держать нельзя (к чему я тоже пришёл эмпирически). Там же и "высокий уровень риска повреждения мягких тканей", что по факту замешано на тот же общий уровень воспаления в организме.

Выглядит в веб-форме это примерно вот так:



Слева в колонке известные науке "фитнес" гены, посередине—мои аллели этих генов, а справа эффект от них. Правая же сторона кликабельна, и там английскими буковками описано, что на что влияет.

Например, для ACE (Angiotensin Converting Enzyme):

Angiotensin I-converting enzyme is a small enzyme that plays an important role in blood pressure regulation and electrolyte balance. Its activity leads to blood vessel constriction and increased blood pressure. The variation tested is the Insertion (I)/Deletion (D) variation in which a piece of DNA is either present or deleted from the gene. – the I allele is associated with lower ACE activity. This is the most researched gene in relation to sporting performance.

DD
Power based training recommended. Good muscle growth expected from weight training and strength sports. Good muscle recovery. Ensure blood pressure is monitored during high intensity exercise. Effect increased in conjunction with AGT C-allele.

Отдельно же пресылают 16-страничный сгенерированный PDF, где то же самое разжёвано поподробнее.

Довольно интересно, как по мне =)

To: KaKTy3

Ну хз. Я бы особа не полагался на такой тест. Строение туши тоже играет большую роль (если не основную). Если бы у тебя была крутая генетика к силовым видам спорта, то результаты в тройке были бы в разы выше при твоих знаниях и здоровом образе жизни.

To: KaKTy3
Ну хз. Я бы особа не полагался на такой тест. Строение туши тоже играет большую роль (если не основную). Если бы у тебя была крутая генетика к силовым видам спорта, то результаты в тройке были бы в разы выше при твоих знаниях и здоровом образе жизни.

Да я особо не полагаюсь. Так, информация к размышлению, подтверждающая кое-какие эмпирические наблюдения. А в общем, наличие определённых аллелей не является детерминирующим.

6-янв-16 - #13
55 мин

ТА присед
20 /10
40 /8
60 /8
80 /8 x2
90 /6 x2

Жим лёжа
20 /10
40 /8
60 /6 x2
65 /5 x2
70 /4 x2

Подтягивания обратным средним хватом
СВ /5
СВ /6
СВ /11
СВ /7
СВ /6

Наклоны стоя
50 /6 x4

Не хочется думать, что Юрий Леонидович прав , но на 80 кг ебучее правое колено опять заболело. Записался завтра на беспонтовую консультацию к терапевту, чтобы получить уже оттуда направление к физотерапевту или к спортивному ортопеду, что предпочтительнее.

Жим очень сильно улучшился в плане качества повторов. Прям самому нравится.

Подтянулся почти до отказа в 3-ем, строго, но не идеально. Интересно, как подтягивается папай на свои 32?

Чёрные парни в зале приседали до 220 кг, что в наших краях невиданная редкость. Правда тот, что до 220 кг, делал это с пиздец какой округлённой спиной, но с доседом и дури там мама-не-горюй. До и весит он хорошо за сотку. Самое прикольное что до 220 он решил сдвоить 200 на 2, и во втором повторе лениво и коряво сбросил 200 на пол, чуть не повбивав окружающих

Я свои 26 при с/в 90 прямым средним хватом подтянулся пройдя первую фазу курса "50 подтягиваний" -- рекомендую, если цель количество. На рекорд легче идти после одного подхода подтягиваний с весом, +10-15 повесил, сделал не до отказа раза на 2-3, отдохнул минут 5-7 и пошел делать без веса на рекорд. Лично я первые повторы взлетал после этого.

Изменено: Twisted_Firestarter, 07.01.2016 - 13:37 PM

Я свои 26 при с/в 90 прямым средним хватом подтянулся пройдя первую фазу курса "50 подтягиваний" -- рекомендую, если цель количество. На рекорд легче идти после одного подхода подтягиваний с весом, +10-15 повесил, сделал не до отказа раза на 2-3, отдохнул минут 5-7 и пошел делать без веса на рекорд. Лично я первые повторы взлетал после этого.

Спасибо. Вроде особо цели "на разы" и нету, но кагбэ надо 20 раз таки подтягиваться, а то как-то не по-физкультурному. В принципе, раз 15 я подтянусь если на свежую и после пары недель более регулярных подтягиваний, я это делал несколько лет назад. Но 20 точно нет.

ну, кмк ( ) 15 должен, если:

 

Подтягивания обратным средним хватом
СВ /5
СВ /6
СВ /11
СВ /7
СВ /6

 

просто к третьему подходу уже подустал видимо.

кстати, такая пирамида это зачем? Саня так рекомендовал или ты сам?

кстати, такая пирамида это зачем? Саня так рекомендовал или ты сам?

Мы просто обговорили, что подтягивания "легко", "средне" или "тяжело" (после с доп. весом) в 4-5 подходах. Чисто ОФП.

Первые два выше разминочные, третий примерно два в запасе (если усираться), потом ещё два подхода с запасом в 2-3 повтора. Ну и отдых там был секунд 90 межу подходами.

8-янв-16 - #14
1 час 5 мин

Становая тяга
70 /5
90 /5
110 /5
120 /5 @6 x4

Жим лёжа
20 /10
40 /8
60 /6
70 /4
80 /4 @7 x5

Становая тяга рывковым хватом
70 /6
80 /6 x5

Жим стоя
40 /6 x4

Всё уверенно.

В понедельник телефонная консультация по колену, которое вчера весь день ныло.

В перерывах между жимом растягивал резинку и делал разведения ногами на глютеус.

Я свои 26 при с/в 90 прямым средним хватом подтянулся пройдя первую фазу курса "50 подтягиваний"

Что это за курс такой? Тоже хочу 26 раз подтягиваться

Что это за курс такой? Тоже хочу 26 раз подтягиваться

http://m.sportwiki.to/50_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D1%8F%D0%B3%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7_7_%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C

To: Twisted_Firestarter

Что-то я оттуда ничего внятного не вынес кроме того, что подтягиваться надо 3 раза в неделю и не в отказ. Диапазон повторов какой-то странный по 3-5 раз подтягиваться, чтобы в итоге подтянуться 50 (там волокна разные пашут и адаптация организма к нагрузке совершенно разная). В общем очень много лишнего понаписано - сложно даже выделить конкретную систему и что-то понять.

 

Вкратце основные принципы тренировок у тебя лично какие были? После того, как вернулся к обычным тренировкам подтягивания остались на том же уровне или скатились близко к начальному?

Изменено: s21p, 09.01.2016 - 16:17 PM

To: Twisted_Firestarter
Что-то я оттуда ничего внятного не вынес кроме того, что подтягиваться надо 3 раза в неделю и не в отказ. Диапазон повторов какой-то странный по 3-5 раз подтягиваться, чтобы в итоге подтянуться 50 (там волокна разные пашут и адаптация организма к нагрузке совершенно разная). В общем очень много лишнего понаписано - сложно даже выделить конкретную систему и что-то понять.
 
Вкратце основные принципы тренировок у тебя лично какие были? После того, как вернулся к обычным тренировкам подтягивания остались на том же уровне или скатились близко к начальному?

Ты наверное не там смотрел, вот схема:
Схема_подтягиваний_на_турнике
Начинать нужно с первой фазы. Где ты там увидел 3-5 повторов? На шестой неделе нужно уже 17 раз подтягиваться! Для меня это выглядело фантастически сначала, но я смог, а ты тем более сможешь со своим весом на 15кг меньшим, 100%. 26раз было после 7 недель, вторую фазу проходить не стал, как-то надоело, да и больше не нужно было.
Основные принципы имхо это совмещение разных хватов: прямого, обратного и нейтрального (рукоятки). Когда вернулся к обычным я бы не сказал, что сильно скатился, просто мне банально не нужно подтягиваться 20+ раз. К тому же для спины я всегда широким подтягиваюсь, а широким я бы вряд ли и 20 тогда сделал бы. Но тем не менее работал широким 4-5х10-12 без веса одну тренировку, другую с весом 4-5х6-8. А до прохождения этого 7-недельного курса подтягивался намного скромнее.
Попробуй, результат тебя удивит, сука я уверен как никогда.

To: Twisted_Firestarter

О спасибо, я чет эту схему не увидел. А там недели с 1-й фазы можно пропустить? Чет тратить пару-тройку недель на 5-8 подтягиваний не хочется Или может их с доп. весом поделать?

Изменено: s21p, 09.01.2016 - 17:30 PM

To: Twisted_Firestarter
О спасибо, я чет эту схему не увидел. А там недели с 1-й фазы можно пропустить? Чет тратить пару-тройку недель на 5-8 подтягиваний не хочется Или может их с доп. весом поделать?

Хз, мне тоже первые 2 недели легкими казались, так как раз 10 я подтягивался в то время, но решил все-таки полностью сделать этот курс. Это как циклы, знаешь, первые недели легко и думаешь нафиг оно надо, а потом все же прибавляешь и вот он новый личный рекорд. Как писал Макроберт (как бы я его не любил, но толковые идеи, кмк, у него встречались иногда): чтобы подпрыгнуть -- нужно сначала присесть.

В субботу с утра опять заболело горло, насморк, поэтому решил не обострять. Вчера вечером чувствовал себя более-менее приемлимо, поэтому потренировался:

12-дек-16 - #15
1 час

Подтягивания широким хватом
СВ /5 [обратным]
СВ /5 [прямым]
СВ+10 /5
СВ+15 /3
СВ+7

Фронтальный присед
40 /6
60 /6 x2
80 /6 @6 x4

Жим лёжа
20 /10
40 /8
60 /6 @6 x6

Наклоны сидя
50 /6 x4

Делал фронтальный с пола, позорно не смог взять 80 кг на грудь :/