Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Супертренинг Майка Ментцера


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
521 ответов в теме

#161
Offline Guest_UdaR_*
20.07.2006 - 15:50 PM

Guest_UdaR_*
  • Регистрация: --
Репутация:
Фильм Bodybuilding - Mike Mentzer's Hit.rmvb идёт 01.11.53 Реал медиа плеер Весит 235 метров хорошее качество.
Я соглашусь в том, что это программа не для начинающих, и не инструкция на каждый день....но как альтернативная тренировка, смена режима, и установка новых рекордов, интенсивный тренинг поднимает на новый психологический уровень, после которого отдача по любым другим программам, как минимум удваивается.

#162
Offline Andrei
24.07.2006 - 23:33 PM

Andrei
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 18
  • Регистрация: 21.06.06
  • Откуда:Беларусь
  • Вес / Рост: 80/180
  • Стаж / Возраст: 1 год
Репутация:
Расти по Ментцеру можно, но это не самый эффективный способ.Настоятельно рекомендую всем сторонникам "супертренинга" Ментцера прочитать книгу Протасенко "Думай! Или 'Супертренинг' без заблуждений". Приведу основные мысли о "Супертренинге" Ментцера из этой книги:
Итак, оказывается, что столь длительный перерыв между тренировками в 'Супертренинг' необходим не только для обеспечения максимально полного восстановления мышц после нагрузки, как полагал Ментцер, но и для предотвращения полной адаптации мышц, что обеспечивает регулярное создание стрессовых ситуаций. По степени воздействия на мышцу каждая последующая тренировка в 'Супертренинг' Ментцера практически равносильна первой. При редких тренировках, рекомендуемых Ментцером, энергетический потенциал мышц остается на довольно низком уровне даже в течение длительного периода тренировок, так как срочный тренировочный эффект в энергетической сфере не переходит в долговременную адаптацию ввиду большого перерыва в тренировках, что и облегчает воздействие нагрузки на мышцу. В 'Супертренинг' Ментцера каждая тренировка по разрушающему миофибриллярные белки эффекту близка к "первой" тренировке, именно поэтому при таком виде тренинга оказывается достаточным одного единственного "отказного" подхода. Самое главное заблуждение Ментцера - это отрицание другого пути в тренировках. Чуть выше я упомянул о том, что из тупика адаптации мышц существует два выхода, и 'Супертренинг' лишь один из них, причем самый радикальный. Другой путь, более сложный в понимании и применении, как ни странно известен уже достаточно давно - это циклирование нагрузки.

#163
Offline Roma
01.08.2006 - 19:48 PM

Roma
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 203
  • Регистрация: 16.08.05
  • Вес / Рост: ~95/ 186
  • Стаж / Возраст: 5/22
  • Кто: дрищ
Репутация:
У кого-то реально получалось добиться отказа за один подход?

#164
Offline Саня
12.08.2006 - 03:00 AM

Саня
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 1615
  • Регистрация: 20.11.05
  • Откуда:Германия. Kassel.
  • Кто: пляжник
Репутация:
То Roma: Добиться отказа за один подход вполне реально(вроде бы ;) ). Рассмотрим это на примере жима лёжа. После выполнения повтора до "упора" держи штангу в верхней точке, держи тоже до "упора", если есть возможность, то установи стойки пониже, так по мере убывания сил, ты можешь опускать штангу. Только смотри что бы тебя не придавило ;) Остальные приёмы можешь посмотреть в фильме Mike Mentzer's Hit. Удачи.

#165
Offline Игорь
13.08.2006 - 02:24 AM

Игорь
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 2694
  • Регистрация: 11.03.06
  • Вес / Рост: 80/173
  • Стаж / Возраст: 14/31
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Просто с повышением рабочих весов реальнее добится отказа в одном подходе.

#166
Offline FanH.I.T
20.08.2006 - 12:34 PM

FanH.I.T
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 14.08.06
  • Вес / Рост: 178
  • Стаж / Возраст: 2 месяца
Репутация:
А вообще по высокоинтенсивному тренингу стоит почитать книгу Эллингтона Дардена "Высокоинтенсивный тренинг". В ней он пишет, что Майк Ментцер под конец жизни немного тронулся умом. В этой книге также очень подробно описано происхождение ВИТ и история Артура Джоунса, учениками которого и были Ментцеры, Э.Дарден, Кейси Виатор, Серджио Олива.

#167
Offline Профессор
28.08.2006 - 23:45 PM

Профессор
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 24.06.06
  • Откуда:Коломна
  • Вес / Рост: 85 / 177
  • Стаж / Возраст: 3 года
Репутация:
Не согласен, с тем что большое значение Ментцер придает уступающей фазе выполнения упражнения, явно преувеличивая достоинства и умалчивая о недостатках.

В.Н. Платонов Система подготовки спортсменов в олимпийском спорте: «Предпочтение уступающей фазе приводит к большему накоплению в мышцах продуктов распада по сравнению с работой в изотоническом и, особенно, в изокинетическом режимах.
Установлено, что упражнения, выполняемые в уступающем режиме, вовлекают в работу меньшее количество мышечных волокон по сравнению с упражнениями преодолевающего характера. Высокая нагрузка на меньший объем мышечных волокон является серьезным риском их повреждения - воспаление, отечность, болевые ощущения. Риск перенапряжения мышц в результате интенсивной силовой тренировки с использованием уступающего метода выполнения упражнения во много раз больше по сравнению с остальными методами.

Сильная сторона этого режима в том, что он является эффективным путем максимального растяжения работающей мышцы под действием сил тяжести, установлено, что максимальное активное напряжение мышцы происходит, если ее длина превосходит исходную в 1,2 – 1,3 раза, т.е предварительно хорошо растянутая мышца способна к развитию большего напряжения (проявления силы). Режим способствует созданию условий для проработки мышц по всей амплитуде движения, стимулированию развития объема и эластичности соединительной ткани».

#168
Offline FanH.I.T
29.08.2006 - 11:48 AM

FanH.I.T
  • Гости
  • Атлет

  • Сообщений: 28
  • Регистрация: 14.08.06
  • Вес / Рост: 178
  • Стаж / Возраст: 2 месяца
Репутация:
Стоит отметить, что Кейси Виатор, набравший 28 кг., во время знаменитого Колорадского эксперимента выполнял только негативную часть движения. Профессор, да ты и сам попробуй на практике делать негативы сразу ощутищь разницу. Например, одеваешь пояс с грузом и делаешь негативные подтягивания, т.е. контролируя свое опускание, которое должно занять 10 секунд или еще медленее, затем,достигнув нижнего положения, с помощью ног опираешься либо на заранее приготовленный стул, или на какую-нибудь еще опору, если такая имеется, и выполняешь позитивную фазу. Сразу можно почувствовать насколько сильнее в движение вовлекаются мышцы, если делаешь медленное подконтрольное опускание.

#169
Offline Профессор
29.08.2006 - 18:23 PM

Профессор
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 24.06.06
  • Откуда:Коломна
  • Вес / Рост: 85 / 177
  • Стаж / Возраст: 3 года
Репутация:
Пример Ваятера мне кажется не корректным, т.к он был природным уникумом, длина его мышц относительно собственных сухожилий была поразительно велика, что являлось предпосылкой для достижения большего поперечного сечения и объема, самих мышечных волокон в каждой его мышце было намного больше среднестатистического культуриста. Его мощный костяк, предпологал лучшую нейрологическую эффективность (связь мозг-мышцы).

Не менее важно то, что эту мышечную массу он не набирал, а восстанавливал, что соответственно дается намного легче.

Твое субъективное ощущение работы мышц объясняется тем, что работа в этом режиме неспецивична для большинства двигательных действий. Небольшая тренировочная адаптация и оно пройдет. На практике этот режим выполнения упражнений в зависимости от объема тренировочной работы мышц, подвергающихся воздействию, и исходного уровня силовой подготовленности атлета дает прирост силовых качеств в пересчете на эффективность одного занятия в диапозоне от 0,3-3.

#170
Offline Ustas
30.08.2006 - 08:00 AM

Ustas
  • Модераторы
  • спиноза

  • Сообщений: 6380
  • Регистрация: 05.04.05
  • Вес / Рост: 95/174
  • Стаж / Возраст: 10/30
  • Кто: не спортсмен
Репутация:

самих мышечных волокон в каждой его мышце было намного больше среднестатистического культуриста. Его мощный костяк, предпологал лучшую нейрологическую эффективность (связь мозг-мышцы).

Ваятор наверное был уникален :) С этим я согласен. А вот описание этого в цитате странное - мощный костяк и нейрологическая эффективность по-момему никак не связаны (сам же написал "связь мозг-мышцы" - при чем тут костяк? если не брать в расчет того, что у некоторых мозг и кость это одно и то же :).

Количество волокон в мышце можно определить только вырезав кусочек мышцы у человека - живого или немножко мервтого - вряд ли с Ваятором это проделывали.

#171
Offline Профессор
03.09.2006 - 22:54 PM

Профессор
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 92
  • Регистрация: 24.06.06
  • Откуда:Коломна
  • Вес / Рост: 85 / 177
  • Стаж / Возраст: 3 года
Репутация:
То: Ustas

Виноват, выразился очень поверхностно. Суть в том, что от величины кости атлета зависит величина костного выступа и соответственно большая площадь места прикрепления сухожилий, что обеспечивает лучшую иннервацию и соответственно функционирование переходных элементов: кость-сухожилие, кость-связка, мышца-сухожилие, через которые передаются силы мышечного сокращения посредством нервных импульсов ЦНС в костную систему, давая возможность проявления дополнительной силы за счет их эластических свойств, проявляемых в случае околопредельного или предельного растяжения мышц.

В.Н Платонов «Система подготовки спортсменов»:
Выявлена тесная взаимосвязь между силовыми возможностями мышц бедер, спины и нижних конечностей и плотностью минерального состава бедренной кости и поясничного отдела позвоночника. Так же, чистая масса тела силовиков проявляет корреляционную связь с плотностью минерального состава кости. Это косвенно подтверждает тесную зависимость адаптационных перестроек кости от массы и силы мышц, т.к от этих характеристик зависит воздействие мышечной массы на кость посредством сил, производимых сокращающейся мускулатурой и весом дополнительного отягощения.

Выщипывание кусочка мышцы называется биопсия, и вероятность ее проведения с Ваятером вполне реальна. О величине сухожилий и поперечном сечении мышечных волокон Кейси писал Артур Джоунс. А он голословным никогда не был и работал не в каменном веке.

#172
Offline RioteR
08.09.2006 - 21:13 PM

RioteR
  • Форумчане
  • Отшельник

  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 31.01.06
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 74,5/181
  • Стаж / Возраст: 1.5 г, из них с умом - 0, 75 г :)
Репутация:

Стоит отметить, что Кейси Виатор, набравший 28 кг., во время знаменитого Колорадского эксперимента выполнял только негативную часть движения.


... Плюс, как потом оказалось и если кто-то не в курсе, Ваятор тайком от Джоунса посещал местный спортзал и "докачивался" там как считал нужным...

Изменено: RioteR, 08.09.2006 - 21:15 PM


#173
Offline Nook
09.09.2006 - 18:31 PM

Nook
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 111
  • Регистрация: 24.05.06
  • Откуда:Украина
  • Вес / Рост: 60/167
Репутация:

... Плюс, как потом оказалось и если кто-то не в курсе, Ваятор тайком от Джоунса посещал местный спортзал и "докачивался" там как считал нужным...

Это доказаный фатк? Получается, что Ваятор накачался не по Джоунсу? Мне че та не верится. Это наверно Вейдеровцы такую инфу распростроняют.

#174
Offline Riko
09.09.2006 - 20:45 PM

Riko
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1059
  • Регистрация: 21.12.05
  • Откуда:Москва
  • Вес / Рост: 90/180
  • Стаж / Возраст: С 16 лет/25
  • Кто: дрищ
Репутация:

... Плюс, как потом оказалось и если кто-то не в курсе, Ваятор тайком от Джоунса посещал местный спортзал и "докачивался" там как считал нужным...

Бред!Откудка такая информация?!
Ваятор был,практически под постоянным наблюдением!Ваятор уникум,вы даже не предствавляете какой!!!!!!!!!!У него мышцы были длинее собственных сухожилий!

Прикрепленные файлы:


Изменено: Riko, 09.09.2006 - 21:03 PM


#175
Offline RioteR
14.10.2006 - 20:26 PM

RioteR
  • Форумчане
  • Отшельник

  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 31.01.06
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 74,5/181
  • Стаж / Возраст: 1.5 г, из них с умом - 0, 75 г :)
Репутация:

Бред!Откудка такая информация?!
Ваятор был,практически под постоянным наблюдением!Ваятор уникум,вы даже не предствавляете какой!!!!!!!!!!У него мышцы были длинее собственных сухожилий!


В журналах писали. Я встречал в Muscle n' Fitness и в том же Ironman.

Впрочем, в этом интервью Кейси заявляет, что это неправда:
http://hittoday.narod.ru/articles/others/v...r_interview.htm

Да мне, если честно, Ваятор абсолютно параллелен.
Все равно я не верю, что можно набрать 28 килограмм чистых мышц за 28 дней. Физически невозможно. Даже если восстанавливаешь мыщцы после перерыва.

Изменено: RioteR, 14.10.2006 - 20:30 PM


#176
Offline Винни
14.10.2006 - 20:31 PM

Винни
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 274
  • Регистрация: 24.08.06
  • Откуда:Город над вольной Невой
Репутация:
если я ничего не путаю,то братья Ментцеры уже отжили свое и на это сильно повлиял химон

#177
Offline RioteR
14.10.2006 - 20:33 PM

RioteR
  • Форумчане
  • Отшельник

  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 31.01.06
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 74,5/181
  • Стаж / Возраст: 1.5 г, из них с умом - 0, 75 г :)
Репутация:

если я ничего не путаю,то братья Ментцеры уже отжили свое и на это сильно повлиял химон


Да уж, смерть их явно не походила на мирный старческий отход в мир иной...

#178
Offline Whaler
14.10.2006 - 21:10 PM

Whaler
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 116
  • Регистрация: 14.10.06
  • Откуда:Питер
  • Вес / Рост: 70/179
  • Стаж / Возраст: 1год/19
  • Кто: дрищ
Репутация:
Самая зе бест книга по бодибилдингу "Новая энциклопедия бодибилдинга" Арнольда Шварценеггера.
Читайте, не обломаетесь. НО!!! ПРОГРАММУ тренировки составляйте сами: арнольдовская - не-очень!

#179
Offline RioteR
14.10.2006 - 21:28 PM

RioteR
  • Форумчане
  • Отшельник

  • Сообщений: 704
  • Регистрация: 31.01.06
  • Откуда:Санкт-Петербург
  • Вес / Рост: 74,5/181
  • Стаж / Возраст: 1.5 г, из них с умом - 0, 75 г :)
Репутация:
To: Rombo

Я был слеп все эти годы. Здравствуй, сенсей, сцуко.
Ты, наверное, огромен как гора и прочитал все книги по тренингу в мире, а потом годы тренировок именно по этой единственно верной системе превратили тебя в физическое совершенство, в квинтессенцию мускульного идеала?

Изменено: RioteR, 14.10.2006 - 21:49 PM


#180
Offline Kalison
15.10.2006 - 22:19 PM

Kalison
  • Гости
  • Юный натуралист

  • Сообщений: 1983
  • Регистрация: 05.09.05
  • Откуда:Київ
  • Вес / Рост: 86/174
  • Стаж / Возраст: 5.9.2004
  • Кто: силовик
Репутация:
To: RioteR

Зачот.



To: Rombo

Меньше читай, больше думай.

Изменено: Kalison, 15.10.2006 - 22:19 PM





0 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 невидимых