Перейти к содержимому

Бодибилдинг, пауэрлифтинг, фитнес - спорт.портал АТЛЕТ.RU
Фото

Waterbury


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
943 ответов в теме

#241
Offline Иван56
03.11.2007 - 14:21 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Так ты попробовал? Ну и как?
Для меня вредны ВСЕ 5 его основных принципов, так почему мне не сказать об этом? Кое что в бб понимаю вроде. А всё подряд пробовать-пупок развяжется.
То Туlеr : Крики тебе послышались.А в репутации у Михалыча с твоей стороны "-" абсолютно не оправдан.Сам себе минус за крики поставь раз такой принципиальный.

Изменено: Иван56, 03.11.2007 - 14:45 PM


#242
Offline Andro27
03.11.2007 - 14:49 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Иван56
я говорю о том что хвалить или ругать надо после того как попробуешь, если не пробовать всё это будет сотрясанием воздуха и форумомаранием. Далее у вас довольно своеобразная методика, советовать её каждому нельзя.

Кстати если чловек плохо восстанавливаетя, (тренируется 2 раза в нед, по 40) это говорит о том что он плохо питается, и её тренировки неорпвдано интенсивны.

Изменено: Andro27, 03.11.2007 - 14:49 PM


#243
Offline Иван56
03.11.2007 - 15:05 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Но если ты не попробовал то следуя твоей логике ты сам и занимаешься форумомаранием в этой теме...
Тренировка не может быть слишком интенсивной. Основная ошибка - посещение спортзала до того как мышцы восстановились.

#244
Offline Andro27
03.11.2007 - 15:17 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Иван56
хм...действитльно получается что занимаюсь...форумоморанием:)))))))) хехе
а тренировка запросто может быть слишком интенсивной, настолько что может даже инфаркт случится.

Изменено: Andro27, 03.11.2007 - 15:17 PM


#245
Offline Infraction
03.11.2007 - 15:22 PM

Infraction
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 336
  • Регистрация: 05.04.06
  • Откуда:Россия, Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 85/188
  • Стаж / Возраст: 24
  • Кто: физкультурник
Репутация:
Эксперементировать надо, обязательно, иначе просто не найти для себя идеальной методики! Уже смешно смотреть на посты навроде: "Масса не прёт от 5 повторений или 2-5 повторений это на силу, а 10 повторений - на массу, или для массы нужно больше подходов", что за бред! В каждом из нас заложен свой природный потенциал, в каждом из нас различное соотношение быстрых и медленных волокон, исходя из этого нужно составлять ИНДИВИДУАЛЬНУЮ программу! Понятное дело, что людям с преобладающим числом силовых волокон более подойдёт тренинг с низким количествои повторений, но ему и про высокоповторные тренировки нельзя забывать, т.к. медленные волокна намного лучше реагируют и растут от высокоповторного тренинга, поэтому нужны циклы (низкоповторные и высокоповторные)! Опять же исходя из соотношения быстрых и медленных волокон ставится правильный акцент на то, каким тренировкам больше отдавать предпочтение, например, человеку с преобладающими силовыми волокнами 70 % времени стоит уделять низкоповторному тренингу а 30 % - высокоповторному! Об этом даже Клестов писал! С количеством подходов аналогичная ситуация, каждый выбирает ИНДИВИДУАЛЬНО! Основные принципы тренинга уже давно заложены, поэтому очередной раз предлагая методику тренировок не нужно делать магические 3 подхода по 8 повторений панацеей, говорите о базовых вещах, а подходы-повторения оставьте для эксперимента! ИМХО

#246
Offline Иван56
03.11.2007 - 15:23 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Сдесь ВСЕ по делу пишут и ты и я :)
В 1000 раз больше вреда от недостаточной интенсивности чем от высокой интенсивности (при достаточном времени для восстановления).
Насчёт подходов и повторений - в моей подписи если по ссылке зайти то можно коечто полезное найти.Это не лично мной придумано, от себя немного добавлено.

Изменено: Иван56, 03.11.2007 - 15:29 PM


#247
Offline Infraction
03.11.2007 - 15:31 PM

Infraction
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 336
  • Регистрация: 05.04.06
  • Откуда:Россия, Нижний Новгород
  • Вес / Рост: 85/188
  • Стаж / Возраст: 24
  • Кто: физкультурник
Репутация:

Насчёт подходов и повторений - в моей подписи если по ссылке зайти то можно коечто полезное найти.Это не лично мной придумано, от себя немного добавлено.

Твоя ссылка подтверждает мою мысль!

#248
Offline Sparkich
03.11.2007 - 15:41 PM

Sparkich
  • Модераторы
  • Йох мать его имбин

  • Сообщений: 3787
  • Регистрация: 07.11.04
  • Откуда:Киев
  • Вес / Рост: 76/180
  • Стаж / Возраст: 29/29
  • Кто: йог
Репутация:
Все правы. Читайте Протасенко и поймете почему.

#249
Offline Andro27
03.11.2007 - 16:02 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
To: Иван56
гладко было на бумаге, а получается что человек нихрена не питается, работает по 10 часов в день, а потом дрындит о том что ему не подходят частые тренировки, т.к. он не восстанавливается...и больше 40 мину он заниматься не может т.к. не продуктивно для него, хотя у него просто не хватает сил, из за плохого питания.

А моё имхо лучше средняя интенсивность чем запредельная

#250
Offline Иван56
03.11.2007 - 16:12 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Какая интенсивность, такие и результаты - моё скромное мнение :)
А зачем комуто верить? Малоли кто чего трындит, посмотри на его результаты, пошевели мозгами, попробуй сам.

#251
Offline Tyler
03.11.2007 - 16:52 PM

Tyler
  • Форумчане
  • I'll be back

  • Сообщений: 3084
  • Регистрация: 21.05.07
  • Откуда:Сибирь
  • Вес / Рост: 83/171
  • Стаж / Возраст: 11/24
  • Кто: билдер, лифтер
Репутация:
To: Иван56
потому что мнение свое категорично слишком высказываешь, вот и все.

Его основные принципы - чушь


Будем теперь к каждому слову придираться?

Ты сам меня критикуешь, а мне говоришь- не надо так делать.
давай хвалить буду, можно?


я лишь заметил, что не надо вот таких слов, как протицитрованы выше! что за наезды? кто тебя "критиковал"?или твою "систему"? что за выпады?

Насчет Михылыча-так это мое дело, посчитал что он заслужил своим поведением, и не только в этой теме, захотел,- поставил, или нужно было тебя спросить?

П.С. Извини, конечно, если чем обидел, но твоих наездов вообще не понимаю...

Изменено: Tyler, 03.11.2007 - 16:59 PM


#252
Offline Andro27
03.11.2007 - 16:54 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
думаю надо тему закрывать, пока кто нибудь её не попробует, здесь будет только один треп

#253
Offline Иван56
03.11.2007 - 17:05 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
У каждого есть личный опыт, у кого большой а у когото поменьше и основываясь на нём можно не пробуя программы в голове прикинуть её эффективность.
То Туlеr: Он написал что основные принципы бб-чушь ,я ответил темже.А в адрес Михалыча как ты говоришь "криков" больше чем с его стороны.В репутации ты ему просто нагрубил, чем сам заслужил минус.

#254
Offline baha
04.11.2007 - 10:22 AM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

думаю надо тему закрывать, пока кто нибудь её не попробует, здесь будет только один треп

Как это закрывать?
Новые переводы на подходе, их надо выложить, потом уточнения, обсуждения и т.д. Для этого опять новую тему открывать что ли?

#255
Offline Andro27
04.11.2007 - 13:02 PM

Andro27
  • Модераторы
  • Атлет

  • Сообщений: 7368
  • Регистрация: 12.01.07
  • Откуда:Новосибирск
  • Вес / Рост: 108/182
  • Стаж / Возраст: x/34
  • Кто: не знаю
Репутация:
я как то уже забыл что перевод в самом разгаре ))) точно пока закрывать не надо, хотя после перевода такое начнется...

#256
Offline Bender
04.11.2007 - 13:32 PM

Bender
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 354
  • Регистрация: 17.08.07
  • Откуда:3000-й
  • Вес / Рост: 80/180
  • Стаж / Возраст: 3/27
  • Кто: физкультурник
Репутация:
To: Andro27
Перевод книги уже на стадии завершения. Я щас девятую главу заканчиваю, Полярник десятую. Потом будем редактировать.

Да, начаться, конечно всякое может..... Я вот, раньше в своих тренировках придерживался принипов МакРоберта. Но после работы над книгой Уотербери, думаю, что перейду на его систему. Причем, не только в тренировках (давно уже хотел изменить свой тренировочный план, а тут Уотербери как-раз свежие идеи подкинул), но и в питании.

Изменено: Bender, 04.11.2007 - 13:40 PM


#257
Offline LeoJan
04.11.2007 - 19:47 PM

LeoJan
  • Форумчане
  • -|||--|||- тренируюсь -|||--|||-

  • Сообщений: 569
  • Регистрация: 17.05.05
  • Откуда:Грузия, Тбилиси.
  • Вес / Рост: 66 / 176
  • Стаж / Возраст: 23 / 43
  • Кто: физкультурник
Репутация:
То: Spark

Все правы. Читайте Протасенко и поймете почему.

Точно! :drinks_cheers:
Вот, читайте: Прикрепленный файл  V._Protasenko.zip   208.86 Кб   160 раз скачано
Итак, ждём переводов, а потом - личный опыт Полярника.
А то тему уже неинтересно читать - сплошные разбирательства...

Изменено: LeoJan, 04.11.2007 - 20:24 PM


#258
Offline Иван56
04.11.2007 - 20:23 PM

Иван56
  • Форумчане
  • Атлет

  • Сообщений: 1168
  • Регистрация: 06.01.06
  • Откуда:Гусь-Хрустальный
  • Вес / Рост: 98/184
  • Стаж / Возраст: 19/35
  • Кто: культурист
Репутация:
Предлагаю разбирательства стереть а фон покрасить в светлорозовый.Будет тема для релаксации.
Вот как я вижу ситуацию:Уотерберри говорит(образно)-"парни давайте прыгнем в колодец".Начинается перевод инструкции.Появляется Михалыч(стаж 30 лет!) и говорит-"не надо прыгать, а если решили то прыгайте точно по инструкции".Получает"-" в репу.А хотел помочь и как я думаю должен был + получить.Я говорю"не надо прыгать и снимите розовые очки, но может кому и повезет-удачи".Я ж тоже помочь хотел...

Изменено: Иван56, 04.11.2007 - 21:05 PM


#259
Offline Полярник
04.11.2007 - 21:34 PM

Полярник
  • Форумчане
  • Имперец зла

  • Сообщений: 1642
  • Регистрация: 06.11.06
  • Откуда:Заполярье
  • Вес / Рост: ~86/176
  • Стаж / Возраст: Забыл/50
  • Кто: ныряльщик
Репутация:
Парни, не стоит ошибочно считать, что мы переводим книгу для того, чтобы выступить пропагандистами его методики. Был бы Хэтфилд, о котором Andro27 говорил, доступен - перевели бы Хэтфилда. Мы всего лишь хотим сделать доступным еще один источник, причем втроем тщательно проверяем друг друга. Окончательный результат будет выложен только после взаимной перепроверки и открыт для обоснованных замечаний и правок, которые будут с благодарностью приняты и обязательно учтены.

Так что, повторюсь - не надо считать нас агитаторами идей Уотербери. Переводить книгу и ратовать за его методику способом "Учение Уотербери всесильно, потому что оно верно!" - разные вещи. Мы делаем первое, а для второго и без нас найдутся какие-нибудь неофиты.

Изменено: Полярник, 04.11.2007 - 21:36 PM


#260
Offline baha
04.11.2007 - 21:51 PM

baha
  • Форумчане
  • малоопытный физкультурник

  • Сообщений: 5162
  • Регистрация: 27.11.06
  • Вес / Рост: 87/178
  • Стаж / Возраст: 6/35
  • Кто: атлет
Репутация:

Парни, не стоит ошибочно считать, что мы переводим книгу для того, чтобы выступить пропагандистами его методики. Был бы Хэтфилд, о котором Andro27 говорил, доступен - перевели бы Хэтфилда. Мы всего лишь хотим сделать доступным еще один источник, причем втроем тщательно проверяем друг друга. Окончательный результат будет выложен только после взаимной перепроверки и открыт для обоснованных замечаний и правок, которые будут с благодарностью приняты и обязательно учтены.

Так что, повторюсь - не надо считать нас агитаторами идей Уотербери. Переводить книгу и ратовать за его методику способом "Учение Уотербери всесильно, потому что оно верно!" - разные вещи. Мы делаем первое, а для второго и без нас найдутся какие-нибудь неофиты.

Я некоторым образом тоже "виновник" поскольку с моей подачи началась работа по переводу.
Никто никому ничего не навязывает. Мне показалась интересной методика сама по себе. Почему так заинтересовался именно ей? Потому что обоснование с точки зрения моих знаний о тренинге мне показалось логичным. Плюс подкупило то, что Уотерберри предлагает методику, имеющую в основе наработки Верхошанского и Зациорского, что автоматически придает авторитет (пусть и авансом). К тому же именно эта его методика широко применялась в США и заслужила очень положительные отзывы. Этого хватило, чтобы не отмахиваться как от бредовой, хотя если бы мне еще недавно кто-то просто сказал, что на тренировке можно делать 10Х3, я бы покрутил пальцем у виска.
Естественно, это не пропаганда. Глупо становиться адептом вообще, а уж на основе фактически слухов о буржуйской методе- тем более. Просто по части информации о методиках тренинга положение у нас не ахти. МакРоберт, Вейдер, Арнольд, Менцер- все это обжевано уже давным-давно. А что там на западе появилось за последнее время, знают только те, кто интересуется и владеет английским. Некоторые переводят буржуйские работы (иногда криво) и выдают в наших журналах за собственные откровения, с умным видом строя из себя гуру.
Так что даешь знания в массы! Надо быть в курсе современных тенденций :pc:

причем втроем тщательно проверяем друг друга

Что-то я упустил. Полярник, Bender... А кто третий-то?

Изменено: baha, 04.11.2007 - 21:57 PM





2 пользователей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 невидимых