Waterbury

По поводу разгрузочного цикла
1.частота проработки мышц тоже должна быть уменьшена?
2.У самого Уотербери про необходимость такого цикла в книге ничего нет. Это обосновывается в каких-то других статьях или в работах других авторов, которые упоминались в связи с двухфакторной системой?

Что-то я уже начинаю понемногу запутываться. После книги, вроде, все достаточно понятно было, но теперь стало более сложным для вникания.

To: Dr. Stalingrad
(2) насчет программы года. Не знаю. Я могу однозначно сказать: программы на основе частой проработки мышц дают массу.


Интересно узнать подробнее.
Сколько массы удалось набрать по программам Вотербери? Скажем с начала их использования или за последний год.
Как изменилась антропометрия? Силовые.
Я знаю, что ББ в чистом виде вас мало интересует.
Предполагаю, что большинство людей на форуме интересуется программами Чада с точки зрения роста мыш. массы.
В этой связи уместно сделать ремарочку к комментариям системы. Для чего она? Работает ли непосредственно на гипертрофию. есть ли примеры натуральных пользователей? Или кроме роста силовых и силовой выносливости ждать ничего не приходится?

Полярник

а в чем путаница? Собственно, я писал: главное - частота, затем - обьем. Остальное - личная адаптация. если вопросы - задавай. Хочешь - посмотрим твою программу.
Baha

1 частоту я бы не уменьшал. Можно уменьшить частоту в конце малобьемного цикла, если иначе не удается повысить силовой результат. Цель малообьемного цикла - именно увеличение силового результата.
2 работы Пендлея и Рипето. Мой опыт, когда на 2 месяц обьемной работы накаливается дикая метаболичская усталость (забитость до деревянного состояния).

Игорек

трудно ответить абсолютно точно в силу контекста моих тренировок (я сушусь, пытаясь сохранить силовые, а до етого - сила). Масса для меня - побочный еффект, не всегда желательный. Скажу, что на таком тренинге мне приходится бороться с ростом массы..Конкретно про последние полгода (с июля). Я сбросил ок.9 кило (со 110 до 101). При етом по измерениям кожной складки (по семи точкам) я вроде бы набрал при етом 1,5 кило мяса. Конечно, тут может быть и ошибка, но..

В моем исполнении Вотербери-подобная программа направлена на повышение результата в многосетовом упражнении и приближении его к односетовому (т.е. довести вес в 5х5 до начального 5ПМ). Ну да я об етом на Стилфакторе писал - ты знаешь. Под ето Вотербери заточен очень хорошо. Затем идет интенсификация и улучшается результат в 5ПМ. Пока что прирост в 5х5 позволял улучшить 5ПМ. Ето про влияние методы на силовые.
А проис ходит ето во многом засчет роста активной массы и, м.б., улуичшения процессов в НС. И полюбому, долгосрочный рост массы невозможен без роста силы.

и такое замечание:

Вотербери работает на массу непосредственно - но медленно, т.к. массу он дает функциональную, а она растет медленно. И пока работают линейные методики, не стоит делать Вотербери - они (линейные) работают несравнимо быстрей.

Я уже писал, что вкалываю на силу, масса не важна. ПРограмму распишу в личке вечером.

http://www.higher-faster-sports.com/PlannedOvertraining.html

http://www.higher-faster-sports.com/pathofchampions.html

почитайте..

Я уже писал, что вкалываю на силу, масса не важна. ПРограмму распишу в личке вечером.

А зачем в личке?
Лучше выложи здесь, чтобы сама прога и комментарии к ней были общедоступны

Вот схемка:

I день:
День:
1) Подтягивания прямым широким хватом с отягощением – 5 подходов;
2) Подтягивания обратным узким хватом с отягощением – 5 подходов.
Вечер:
3) Суперсеты: скручивания с гантелью / сгибания на бицепс со штангой – 10 подходов
4) Суперсеты: Подъем прямых ног к перекладине с отягощением / тяга одной рукой гантели – 10.

II день:
День:
1) Жим лежа со штангой – 6 подходов 3ПМ, 4 подхода – 8-10ПМ (всего 10 подходов);
2) Разводки с гантелями лежа – 10 подходов.

Вечер:
3) Отжимания во взрывной манере – 4 подхода до невозможности оторвать руки от пола.
4) Растяжка, махи.

III день:
1) Жим гантелей стоя – 10 подходов;
2) Разводки с гантелями через стороны стоя – 10 подходов;
3) Отрыв торса от пола на прямых руках и ногах (описывал в теме «Грудь МОНСТРА» - 6 подходов.
4) Молотковые сгибания на бицепс – 4х6.

IV день:
1) Становая тяга – 10х3;
2) Суперсет: тяга в наклоне обратным/прямым хватом – 10 подходов;
3) Шраги - 3 подхода.
4) Молотковые сгибания на бицепс – 4х6.

V день:
Отдых.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Два дня в неделю (Вт, Пт) – самбо. Поскольку схема тренировок не кратна дням в неделе, то на что выпадет самбо – на то выпадет, это не повод снижать объем.

Фармподдержка – Гексавит.
Вес наращивается по ощущениям, когда пора (кроме становой);

Пояснения по пунктам:

Виды прогрессий: в повторениях и в отдыхе.
Исходное время отдыха – 2 минуты.

День I:
– пп.1, 2 - (+ 2-4 повтора в каждую тренировку, -10 секунд в паузах каждую тренировку).
- п. 3, 4 – (+ 1 повтор в каждом сете каждую тренировку в скручиваниях, + 3 повтора в тренировку в сгибаниях, - 10 сек. в паузах).
День II:
- п. 1 (+1-2 повтора в тренировку, - 5 сек. в паузах);
- п. 2 (+ 2-3 повтора в тренировку, -5 сек. в паузах);
- пп. 3, 4 – как получается.
День III:
- п. 1 (+2 повтора в тренировку, - 10 сек. в паузах);
- п. 2 (+4 повтора в тренировку, - 5 сек. в паузах);
- пп 3, 4 (-10 сек. в паузах).

День IV:
- п. 1 (прогрессия в сетах, начиная с 6х3 +1 сет каждую тренировку, на пике = 10х3; - 10 сек. в паузах. С установкой большего веса каждый месяц вновь начинается с 6х3 и исходным временем паузы);
- п. 2 (+2-4 повтора в тренировку, -10 сек в паузах;
-п.3 (+1 повтор в сете, -10 сек в паузах)
- п. 4 (-10 сек в паузах).

Изменено: Полярник, 06.12.2007 - 22:45 PM

Такой объем переворачивать... Тоннаж считал?

Сначала считал было, потом надоело.
В общем, в основу постарался вложить не строгое следование предписанной программе Уотербери - нет возможности - а использование его основных рекомендуемых принципов.
Возможно, что-то можно изменить для улучшения....

Изменено: Полярник, 07.12.2007 - 00:56 AM

А фоток Сталинграда я так и не увидел... Кстати на стилфактор не заходит, требует регистрации, а письмо с подтверждением о ргеистрации мне не прислали... Короче интересно, чтоб сюда фотографий...

Что- то новый гуру Сталинград прям совсем в плохой форме, если эта форма от этой программы то упаси бог по ней тренироваться. 3 и 4 фото много весит.

Что- то новый гуру Сталинград прям совсем в плохой форме

Мдаа
Зато рама у него дома зачотная стоит

да я чот глянул фотки, аж палево стало читать тему....

Он из Германии что ли?

To: Dr. Stalingrad
трудно ответить абсолютно точно в силу контекста моих тренировок (я сушусь, пытаясь сохранить силовые, а до етого - сила).

Так ведь я и спросил в том числе о прибавках по силовым. За последний год или за иной период. Хочется просто увидеть конкретные цифры. Иначе трудно судить об эффективности системы в контексте роста силы.

,,,,,,,,,,
Масса для меня - побочный еффект, не всегда желательный. Скажу, что на таком тренинге мне приходится бороться с ростом массы..

Думаю было понятно, что я спрашиваю только про рост мышечной массы. С жиром конечно нужно бороться. 9 кг за полгода -хороший результат. Но рост массы для билдера прежде всего определяется ростом объемов, окружности рук, груди, при неизменной талии, а лучше уменьшении ее окружности.
Мне интересно следующее: позволит ли такая программа накинуть пару-тройку см на бицепс, и т.п., при условии, что я не новичек и практически исчерпал (условно говоря) натуральный потенциал.

что-то мне подсказывает, что такой тренинг больше подходит для целей сжигания мышц, ну и жира попутно.
Ну это имхо из собственного опыта закостенелого ВИТовца.
Но ежели имеется противоположный опыт, интересно будет ознакомится!

Вот белочка у него началась

Вот белочка у него началась

Да, очередной гуру оказался теоретиком.

Михалычи руляд.

ребята, покритиковать оно всегда приятно, но во-первых, кто из вас смог разогнать массу с 65 кило до 110? Во-вторых, кто из вас в состоянии удерживать силовые в течение 20 лет на уровне жим не ниже 120х8 (не ниже значит столько и выше, т.е. это - самые низкие результаты)? В-третьих, кто из вас имеет силовые 210-160-240 в 45 лет? В-четвертых, кто из вас в состоянии просто качаться без химии 15 лет и держать при етом массу ок 100 кило и упомянутые силовые? (Я так понимаю, что минимум 50% критики из лагеря 18летних химиков). Ну и надо понимать, что кач - ето все же хобби, а деньги я зарабатываю иначе..соответственно и время трачу).

А вообще, не надо кушать из чужих рук. Зарегиться и лично ознакомиться с вопросом никому не мешало.

Ну и не хочу навязывать свое общество тем, кто считает меня интернет-гуру. Если остались вопросы ко мне - отвечу на Стилфакторе. Быдлячества не люблю..

Изменено: Dr. Stalingrad, 07.12.2007 - 12:24 PM